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Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par DarthTrader » 29 oct. 2013 17:31

sauf qu'au loto tu risque que 2€, oui les cours s’enflamme, risque de se bruler les ailes fortement, accroché vous bien

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 17:32

Levier 400... ça varie de 0.25% dans le mauvais sens pour toi, tu es ruiné. Cela n'a aucun sens...

Pour calculer votre levier : https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html

Il n'y a rien de plus simple, vous avez 1000€ vous en achetez pour 5000€ vous êtes en levier 5. Cela monte ou baisse de 1% vous prenez 5% ou 5% sur votre compte. Par exemple sur SRD le levier maximummum que l'on donne aux traders expérimentés c'est 5... pas 10 20 50 ou 100, 5 !

La marge c'est en simplifiant le levier maximummum que peut vous autoriser le broker. Mais laissez tomber la marge, c'est un truc à tout perdre en 24h, elles sont beaucoup trop basses.

Magnifique UP du dax sans moi... rebond pile sur le point pivot... je n'y ai pas cru une seconde...

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 17:36

DarthTrader a écrit :la marge c'est propre au courtier il me semble, ca depends des contrat, pour le levier il y a ca sur el forum:
https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html
oui bizarre je viens d'essayer avec le dax le maximum que j'arrive a prendre c'est 0.5 lots
9026x12.5=112 825 soit un levier de 112 maximum

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 17:42

c'est déjà trop 10 20 30 40 50 fois trop !

levier 400, c'est juste que le broker veut vous plumer, rien de plus ;)

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 17:43

Benoist Rousseau a écrit :Levier 400... ça varie de 0.25% dans le mauvais sens pour toi, tu es ruiné. Cela n'a aucun sens...

Pour calculer votre levier : https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html

Il n'y a rien de plus simple, vous avez 1000€ vous en achetez pour 5000€ vous êtes en levier 5. Cela monte ou baisse de 1% vous prenez 5% ou 5% sur votre compte. Par exemple sur SRD le levier maximummum que l'on donne aux traders expérimentés c'est 5... pas 10 20 50 ou 100, 5 !

La marge c'est en simplifiant le levier maximummum que peut vous autoriser le broker. Mais laissez tomber la marge, c'est un truc à tout perdre en 24h, elles sont beaucoup trop basses.

Magnifique UP du dax sans moi... rebond pile sur le point pivot... je n'y ai pas cru une seconde...
oui tout a fait Besnoit,ce qui me chagrine c'est que en trading réel je pensais utiliser un levier 3,et apparement j'utilise un levier 12 sans le savoir

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par DarthTrader » 29 oct. 2013 17:50

2 solutions, augmenter le capital alloué à ses trades (pas facile) ou jouer avec des mini contrats sur des faibles valeur, hier on évoquaient Norvège 25, mini contrat 20nok

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 17:51

Si le cours varie de 8.5% en ta défaveur tu es KO. Vérifie. j'ai passé plusieurs jours à expliquer qu'il faut calculer le levier et non utiliser la marge qui est une tromperie pour les débutants. Je suis bien content que tu me confirmes que c'est un piège quand on débute :)

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 18:03

Benoist Rousseau a écrit :Si le cours varie de 8.5% en ta défaveur tu es KO. Vérifie. j'ai passé plusieurs jours à expliquer qu'il faut calculer le levier et non utiliser la marge qui est une tromperie pour les débutants. Je suis bien content que tu me confirmes que c'est un piège quand on débute :)
oui justement avec un compte a 7000 euros,que je pensais utiliser en levier 3.mon calcul etait le suivant 7000x3=21000,avec un cac a 4250,donc 4250x5 (0.5 lots)=21250.voila je pensais etre en levier 3.et en fait c'est faux du moins par rapport a la marge

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 18:09

???

Tu as 7000€ tu en achètes pour 21.000€ tu es en levier 3 (21000/7000=3)

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 18:17

Benoist Rousseau a écrit :???

Tu as 7000€ tu en achètes pour 21.000€ tu es en levier 3 (21000/7000=3)
ok Benoist c'est ce que je pensais moi aussi,mais pourquoi dans mon exemple de portefeuille a 1000 euros avec levier 400,je viens d'essayer avec du dax j'arrive pas a prendre plus que 0.5 lots,soit
9026x12.50=112 825 donc levier 112.825 et pas 400

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 18:22

Je ne connais pas ton broker, mais le levier 400 c'est pas pour tout obligatoirement, c'est souvent sur le Forex. Il n'y a pas de 400 pour les indices ou les actions. Avec ig sur indice on est en mode 100 110 max en moyenne sur les indices (ce qui est démentiel). Perso je milite pour un levier 10 maximummum comme pour les futures.

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 18:30

Benoist Rousseau a écrit :Je ne connais pas ton broker, mais le levier 400 c'est pas pour tout obligatoirement, c'est souvent sur le forex. Il n'y a pas de 400 pour les indices ou les actions. Avec IG sur indice on est en mode 100 110 max en moyenne sur les indices (ce qui est démentiel). Perso je milite pour un levier 10 maximummum comme pour les futures.
ok, maintenant c'est plus clair,sur mes essais ça correspond tout a fait!

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par trader59 » 29 oct. 2013 18:35

trader59 a écrit :
Benoist Rousseau a écrit :Je ne connais pas ton broker, mais le levier 400 c'est pas pour tout obligatoirement, c'est souvent sur le forex. Il n'y a pas de 400 pour les indices ou les actions. Avec IG sur indice on est en mode 100 110 max en moyenne sur les indices (ce qui est démentiel). Perso je milite pour un levier 10 maximummum comme pour les futures.
ok, maintenant c'est plus clair,sur mes essais ça correspond tout a fait!
je te remercie beaucoup,au moins je suis sur de mon levier 3 ;)

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par CR7 » 29 oct. 2013 18:35

Le SP500 est en train de tout défoncer, on aurait dit une voiture bélier, il reste 1780 comme dernier rempart court terme, pour le moyen/long terme c'est 1800/1810 points après si on casse ce niveau ce serait une navigation à vide on sera au milieu de nulle part.
Moi je shorterais 1800 points et en assumerais les conséquences, c'est un haut de canal construit à partir de deux points bas long terme significatifs.

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 18:43

CR7 a écrit :Le SP500 pour le moyen/long terme c'est 1800/1810 points après si on casse ce niveau ce serait une navigation à vide on sera au milieu de nulle part.
http://www.youtube.com/watch?v=fJwZ1_vI--g

Espace, frontière de l'infini, vers laquelle voyage notre vaisseau spatial l'Enterprise. Sa mission de cinq ans : explorer de nouveaux mondes étranges, découvrir de nouvelles vies, d'autres civilisations et au mépris du danger, avancer vers l'inconnu. Espace, frontière de l'infini vers laquelle voyage notre vaisseau spatial. Sa mission : explorer de nouveaux mondes étranges, découvrir de nouvelles vies, d'autres civilisations et au mépris du danger, reculer l'impossible
Spoiler:
elle était trop facile :lol2:

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par jeanma » 29 oct. 2013 18:45

Très intéressant le tableau de Benoist avec les heures de trading.
Reste à découvrir cette logique d'entrée et de sortie.
Ca semble logique a postériori mais dans le feu de l'action.
J'essaie de m'y entraîner avec un succès mitigé.
Le problème : mon broker affiche un spread de 2 sur le DAX.
Mais le problème principal est de monter dans le bon sens du train en marche.

Très passionnant de litre tous vos messages.
:merci:

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par CR7 » 29 oct. 2013 18:51

Benoist Rousseau a écrit :
CR7 a écrit :Le SP500 pour le moyen/long terme c'est 1800/1810 points après si on casse ce niveau ce serait une navigation à vide on sera au milieu de nulle part.
http://www.youtube.com/watch?v=fJwZ1_vI--g

Espace, frontière de l'infini
Spoiler:
elle était trop facile :lol2:
Non non, une très grosse correction va intervenir en novembre, le RSI mensuel est sous résistance et la bougie mensuelle est hors bollinger, le SP500 est à vendre sous 1800.
J'ai détecté psychologiquement chez les gérants qui interviennent chez bfm un sentiment de tombée d’euphorie.

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par Benoist Rousseau » 29 oct. 2013 18:56

CR7 > tu n'as pas compris mon humour, je n'émet aucun jugement haussier ou baissier, cela n'a aucune importance pour moi, je fais du scalping, je faisais référence à tes propos : "une navigation à vide on sera au milieu de nulle part." C'est exactement ce que peut dire l'équipage de Star Treck qui explore des contrées inconnues ;)

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par CR7 » 29 oct. 2013 18:58

Benoist Rousseau a écrit :CR7 > tu n'as pas compris mon humour, je n'émet aucun jugement haussier ou baissier, cela n'a aucune importance pour moi, je fais du scalping, je faisais référence à tes propos : "une navigation à vide on sera au milieu de nulle part." C'est exactement ce que peut dire l'équipage de Star Treck qui explore des contrées inconnues ;)
J'adore ta réflexion ;) Si si j'ai compris mais je dis que c'est du suicide de dépasser 1800 points, comme tu le dis on sera dans des contrées inconnues !
Au passage j'espère que t'as apprécié le tube de tina arena :musique:

Re: Scalping et Day trading du mardi 29/10/2013

par SURFEUR » 29 oct. 2013 19:00

C'est vrai que c'est marrant sur BFM, voir les gérants un à un pousser à la vente car il ne savent plus quoi faire :hein:

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