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Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par iGeriya » 07 Aoû 2013 15:59

Tulipe a écrit:J'ai toujours penser que le trading était un défouloir qui permettait de dégager toutes les frustrations mentales que l'on pouvait avoir dans sa vie privée et pros.

On y viens pour se défouler , rêver d’être libre, sortir de l'ordinaire.

Je t'avouerai Tulipe que je trouve cela EXTREMEMENT etrange de percevoir le trading de cette maniere ... Non, en fait ce qui m'etonne c'est que tu dis que tu as toujours pense de cette maniere :/. Quand on debute, c'est sur qu'on a ces envies et certaines de ces raisons en priorite. Mais sinon, j'ai encore ma fenetre du 5eme, c'est plus rapide, et ca ne mange pas de pain.

Par contre, il y a toujours des reactions de l'ego, non maitrisees pour l'instant, qui te placent dans un futur proche de "gros gagnant". Reaction que j'essai de supprimer. Rever au trading c'est mortel.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Ludovix » 07 Aoû 2013 16:09

Bon, les gars, merci ! cela fait un paquet de temps qu'il n'y avait pas eu de discussions "philo" aussi sympa sur cette rubrique du forum. Très intéressant de lire vos "états d'âmes" et je constate que nous en sommes tous au même point.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Benoist Rousseau » 07 Aoû 2013 16:13

andy940 a écrit:Etant en crete je devore actuellemét le livre: "les secrets des grands traders" alors attention par secret pas de technique miraculeuse mais leur parcours, leurs reussites/echecs, leur profil...
Tu as de nom reux points commun avec eux benoist!!
Combien de fois je me le suis dis en lisant leurs diverses experiences!


Et m..de, je vais devoir me l'acheter, mon premier livre sur le trading... c'est peut-être le moment finalement...

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par falex » 07 Aoû 2013 16:16

Petit bilan jsute avant 17h30 :
le trade de 14h00 n'au pas été servi ...

Maintenant il reste le dernier long qui attend sagement sa cloture sur 17h30.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Tulipe » 07 Aoû 2013 16:21

iGeriya a écrit:
Tulipe a écrit:J'ai toujours penser que le trading était un défouloir qui permettait de dégager toutes les frustrations mentales que l'on pouvait avoir dans sa vie privée et pros.

On y viens pour se défouler , rêver d’être libre, sortir de l'ordinaire.

Je t'avouerai Tulipe que je trouve cela EXTREMEMENT etrange de percevoir le trading de cette maniere ... Non, en fait ce qui m'etonne c'est que tu dis que tu as toujours pense de cette maniere :/. Quand on debute, c'est sur qu'on a ces envies et certaines de ces raisons en priorite. Mais sinon, j'ai encore ma fenetre du 5eme, c'est plus rapide, et ca ne mange pas de pain.

Par contre, il y a toujours des reactions de l'ego, non maitrisees pour l'instant, qui te placent dans un futur proche de "gros gagnant". Reaction que j'essai de supprimer. Rever au trading c'est mortel.


Le Trading va te mettre face a ton subconscient, a tes defaults , a l'image que tu te fais de toi consciente et insconciente , a l'argent , a ton rapport que tu as lui, a tous les concepts mentaux qui te font valoriser une personne par rapport a ce qu'elle a ( statut social , biens materiels etc ... ) et non ce qu'elle est en tant que personne.

La plupart du temps cela n'est même pas perçu par la personne , c'est tellement cacher ,enfouis.

Ces implications sont bien plus profondes psychiquement que de simple PV ou MV.

En société , tu as un rôle , un statut , en bourse tu n'en aucun , tu es seul et cette solitude est finalement eff ante ... qui est vraiment capable de se retrouver seul face au miroir de son ame tous les jours ?

Pas grand monde , c'est pour cela que tous les traders gagnants ont systématiser leur approche aux max pour éviter de tergiverser.

Mais cela fait rêver ...

Avec le même compte de départ, le fils de milliardaire n'aura pas plus de chance de gagner que le fils d'ouvrier de gagner , personne ne t'oblige a acheter ou vendre.

Les déséquilibre sociaux sont inexistant on se rapproche de l’idéalisme de Rousseau dans une certaine mesure.

Le problème de fond c'est qu'on prend la bourse pour ce qu'elle n'est pas.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Ludovix » 07 Aoû 2013 16:23

En revanche Benoist, je ne comprends pas pourquoi tu ressasses cette histoire des 3400 pts DAX "loupés" :( Quand bien même tu avais pu reprendre ta position là où tu l'avais vendue, il y a une chance sur 10000 pour que psychologiquement tu ais tenu sans sortir jusqu'à 8400... et tu le sais très bien alors pourquoi prendre tjs cet exemple qui va à l'encontre de beaucoup de tes principes ( même si tu vas me dire que ct un swing etc..... ) ! T'as prix 5k car tu t'es dis que c'était déjà un beau gain et qu'il vallait mieux tenir que courir. Qu'aurais tu pensé à +50K !!? La même chose mais dix fois plus fort. Bien sur qu'il y a les stops qu'on remonte mais le fameux open gap à -10 un lundi matin, je suis d'accord qu'on l'aura un jour et tu l'as en tête. Avoues que cela aurait été vraiment ballot de partir en WE avec +50 au compteur et de revenir le lundi avec des miettes ( car avec 4 lots, je suppose que ça va vite dans les deux sens ;) ). Bref, pas de remords à avoir à mon avis.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Benoist Rousseau » 07 Aoû 2013 16:30

iGerya >

rêver d'être libre : on se donne un but, si je fais ça, je serai libre. Tu y arrives, tu te rend compte que tu n'es pas libre comme tu l'espérais, donc tu te prends une petite claque et tu reparts vers un autre objectif qui te donnera cette liberté et quand tu l'attendras à nouveau, seras tu si libre que cela ?...

J'ai démissionné de mon poste d'ingénieur chez renault pour me sentir libre, prof c'était parfait, pas de chef sur le dos etc Je ne me suis pas senti libre, j'étais enfermé dans des programmes, des procédures... j'ai démissioné de mon poste de prof pour être libre... chef d'entreprise, tu es libre. Je me sent encore emprisonné avec la gestion du personnel, je basarde la société pour trader à temps plein pour être libre. Je sais déjà que je ne me sentirais pas parfaitement libre comme je le voudrais.

L'insatisfaction est en nous, c'est pour cela que nous avons évolué, que Christophe Colomb a traversé l'Atlantique... on veut aller plus loin, progresser, avancer. Stagner c'est attendre la mort, bouger c'est l'illusion qu'elle n'est pas là. Le rêve est quelque chose de très positif, il fait avancer, il permet de faire quelque chose de ta vie sinon tu es un vieux raleur aigri qui critique tout pour ne pas contempler le fait qu'il n'a jamais eu le courage de se bouger. En France il y a beaucoup de forces négatives (Je vais créer mon entreprise, tu n'y arriveras pas) d'autres pays sont plus positifs et plus dynamiques, cela m'avait surpris au Canada :)

Je ne sais plus qui a dit :"l'important n'est pas le but mais le chemin".

Mais la beauté de la bourse, c'est que tu es libre de tes choix et responsables d'eux. Il n'y a plus de stratification socialen de dés pipés par les relations, ta naissance, en bourse tu es nu. Tu es bon ou mauvais mais c'est pas un jeu truqué. Beaucoup qui perdent vont trouver un bouc émissaire (le broker, le système...) alors qu'ils refusent de se voir en face : le mauvais c'est eux. La responsabilise et beaucoup de personnes ne peuvent se reagerder dnas le miroir et assumer ce qu'ils sont, leurs actes. C'est pour cela que la bourse c'est aussi violent psychologiquement ;)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par andy940 » 07 Aoû 2013 16:30

Benoist Rousseau a écrit:
andy940 a écrit:Etant en crete je devore actuellemét le livre: "les secrets des grands traders" alors attention par secret pas de technique miraculeuse mais leur parcours, leurs reussites/echecs, leur profil...
Tu as de nom reux points commun avec eux benoist!!
Combien de fois je me le suis dis en lisant leurs diverses experiences!


Et m..de, je vais devoir me l'acheter, mon premier livre sur le trading... c'est peut-être le moment finalement...


Je te le conseille (pas pour apprendre des choses sur le trading que ty ne sais deja) mais sur leur facon de penser, de se comporter face aux gains/ aux pertes, a la vie qui les entoure...
Tu t'y reconnaitra c'est sur! ( exemple le plus flagrant de tous ces grands traders: la perte ne leur fais plus rien et fais partie du "jeu")

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Arnaud_vh » 07 Aoû 2013 16:31

Petit aparté trading entre deux philosophades
AUD/USD is on fire, voila c'est tout :musique:

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Benoist Rousseau » 07 Aoû 2013 16:34

Ludovix a écrit:En revanche Benoist, je ne comprends pas pourquoi tu ressasses cette histoire des 3400 pts DAX "loupés" :( Quand bien même tu avais pu reprendre ta position là où tu l'avais vendue, il y a une chance sur 10000 pour que psychologiquement tu ais tenu sans sortir jusqu'à 8400... et tu le sais très bien alors pourquoi prendre tjs cet exemple qui va à l'encontre de beaucoup de tes principes ( même si tu vas me dire que ct un swing etc..... ) ! T'as prix 5k car tu t'es dis que c'était déjà un beau gain et qu'il vallait mieux tenir que courir. Qu'aurais tu pensé à +50K !!? La même chose mais dix fois plus fort. Bien sur qu'il y a les stops qu'on remonte mais le fameux open gap à -10 un lundi matin, je suis d'accord qu'on l'aura un jour et tu l'as en tête. Avoues que cela aurait été vraiment ballot de partir en WE avec +50 au compteur et de revenir le lundi avec des miettes ( car avec 4 lots, je suppose que ça va vite dans les deux sens ;) ). Bref, pas de remords à avoir à mon avis.


Je n'ai aucun remord, j'utilise cet exemple à des fins pédagogiques quand un trader x râle parce qu'il n'a pas beaucoup gagné par exemple ou qu'il projette comme aujourd'hui de gagner 100 points. Je lui montre subtilement que les projections, on peut en avoir, mais que rarement elle se réalise ;) C'est pour montrer que si on trade beaucoup, on aura des centaines, des milliers de trades pourris et que cela en sert à rien de ressasser, on a encore des milliers de trades devant nous.

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