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Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2013 14:12

De retour :) provisoirement, je part en week end prolongé demain matin, cure de repos forcée sans connexion internet ni téléphone. Je vais enfin être en forme pour lundi :)

Kapistar > il n'y a pas que le spread dans la vie, il y a le pas de cotation de 1 qui est un spread déguisé aussi mais je te l'ai déjà expliqué 10 fois.

Donc pour les autres :

Il faut faire spread + pas de cotation pour connaitre le vrai prix que tu payes ;)

Donc spread de 1 avec un pas de cotation de 1 = spread de 2 pour sortir gagnant. Bref faire +2 pour sortir gagnant, ce n'est pas scalpable pour un scalper... Il vaut mieux un broker avec un spread de 1.5 et un pas de 0.1... Et comme toujours, on peut annoncer un spread de 1 et quand il y a de la volatilité se retrouver avec un spread de 2 3 5... tous les brokers ne font pas un spread garanti ;)

Mais bon j'ai pas mal de recul, contrairement à pas mal de monde j'ai un compte ouvert chez ces différents brokers IB IG Saxo Bourse Direct et Fxcm donc je peux comparer... Saxo m'a très bien expliqué pourquoi leurs spreads sont plus chers (numéro 3 de Saxo France, j'ai déjeuné avec elle en juillet quand le Tour de France passait à Tours (avec l'équipe Saxo)) : ils sont une banque donc ils ont des frais et des obligations légales > à un broker qui ne fait que des cfds à risque limité ou futures. Donc leurs prix sont supérieurs. Et ce n'est pas la même clientèle, ils ne cherchent pas des scalpers comme moi comme clients mais plus des gens qui vont diversifier opcvm, actions obligations fonds etc. Ce n'est pas le même public visé du tout, Saxo est plus complet, il offre toute la palette du gars qui veut un PEA et y mettre des actions, prendre des assurances vies etc. Saxo c'est une banque comme Binck, Société Générale, à l'opposé on a Fxcm IG IB Bourse Direct etc. ce sont des brokers spécialisés donc forcement généralement moins chers dans leur domaine de spécialité. C'est un peu comme si on comparait des pommes et des tomates, c'est pas la même chose, pas la même cible, pas la même clientèle et au final pas le même prix.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Clément » 09 oct. 2013 14:25

Je mise pour une reprise du cac 40, je suis rentré à 4152, je croise les doigts

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 14:25

Jex94 a écrit :On a un joli épaule-tete-épaule sur le CAC, et la MM 28 vient d'être perçée par le haut.

Le signal de vente à 4155 est intéressant (stop loss 4161) mais je ne le joue pas car j'ai fait mes 30 points ce matin :)
Mauvais signal, sorti à 4153, PV de 2 points

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 14:26

Brown a écrit :Je mise pour une reprise du CAC 40, je suis rentré à 4152, je croise les doigts
Ok, stop loss à 4146 cependant :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 14:28

signal d'achat à 4154 (rsi < 30 + MM 28 perçée par le bas)

-> Ce serait la reprise du mouvement de fond haussier initiée ce matin

Stop loss 4146

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2013 14:38

Jex > tu prends en compte l'heure dans tes trades ? On est à une heure de l'ouverture de wall street donc les analyses "européennes" sont soumises à l'approbation des maîtres qui vont se réveiller dans moins d'une heure.

A mon sens, il faut plutôt faire une "analyse" DJ et / ou S&P actuellement pour anticiper le cac 40 qui va bêtement suivre les US

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Greg31600 » 09 oct. 2013 14:42

Benoist Rousseau a écrit :A mon sens, il faut plutôt faire une "analyse" DJ et / ou S&P actuellement pour anticiper le cac 40 qui va bêtement suivre les US
:arrow: True ;)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Clément » 09 oct. 2013 14:44

On guette wall street et le passage des 14814 ?

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 14:45

non, pas du tout pris en compte ces paramètres, je suis en mode totalement technique analyse graphique + niveaux, et je viens de placer un short à 4151 pour jouer le double top sur R1, stop loss 4155.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2013 14:51

Je fonctionne comme cela :

4 phases, timing dans le trading journalier

8h00 9h00 à 11h30/12h00 : L'Europe a le pouvoir

12h00à 14h00 14h30 : Zone intermédiaire, de beaux coups à faire de temps en temps (réintégration de support) mais attention faible volatilité, zone "technique"

14h00 14h30 à 15h30 : :zzz: :zzz: :zzz: sauf indicateurs US importants à 14h30

15h30 22h00 : les US ont le pouvoir, je trade les yeux rivés sur les supports PP résistances du Dow Jones 30 et S&p 500 (même si je préfère le DJ)

C'est pas un mode d'emploi, c'est juste ma façon d'appréhender les différentes parties de la journée. Je trade pas de la même façon, le matin, le midi, l'après-midi

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 14:55

yes c'est carrément plus précis et adapté, mais la, c'est un vrai boulot à plein temps, que je ne peux pas me permettre... je marche déjà sur des oeufs vu que je trade du boulot, et j'attends de me prendre un avertissement avant d'arrêter, en espérant être un ninja suffisamment affuté :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Luc » 09 oct. 2013 14:59

Jex94 a écrit :yes c'est carrément plus précis et adapté, mais la, c'est un vrai boulot à plein temps, que je ne peux pas me permettre... je marche déjà sur des oeufs vu que je trade du boulot, et j'attends de me prendre un avertissement avant d'arrêter, en espérant être un ninja suffisamment affuté :)
Et tu arrives à rester concentré sur le marché ? Chapeau ! :top:
Même avec le nez sur l'écran, j'ai des moments où je décroche... surtout quand il ne se passe rien. :musique:

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2013 15:00

Jex94 a écrit :non, pas du tout pris en compte ces paramètres, je suis en mode totalement technique analyse graphique + niveaux, et je viens de placer un short à 4151 pour jouer le double top sur R1, stop loss 4155.
J'ai pas de "conseils" à te donner, mais je pense qu'il faudrait que tu rajoutes à ton analyse la notion de temporalité. Là entre 14h30 et 15h30 on va stagner (on a pas de stats à ma connaissance donc les indices vont plutôt aller chercher des zones de "repos" en attendant, 4150 sur le Cac 40, on ne va pas avoir de grand coup brutal, pas de volatilité, on attends l'ouverture de la bourse américaine. Une fois qu'elle est ouverte, les indices européens suivront la logique américaine. J'ai vu des matinées à +2% finir à -3% en Europe parce que les USA s'étaient levés du mauvais pied.

Ton analyse m'apparait pertinente le matin et moins à 14h40... mais je n'ai pas la science infuse, c'est mes grigris à moi

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 15:05

t'inquiètes Benoist, je prends tous les commentaires dans le bon sens :)

Ta technique de toute façon est irréprochable puisqu'elle gagne plus que correctement sur le long terme, et le fruit de longues années d'expérience, c'est le top !!

Bon, ben je me suis fait sortir par mon stop loss, j'ai fait un bon trade perdant : Bonne entrée, bonne sortie :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Clément » 09 oct. 2013 15:08

Pour ma part j'ai pris 3 points en jouant les aller-retour sous la R1, je vais patienter de voir les US comme le conseil Benoist.
Je me rend compte que j'apprend plus sur ce forum en quelques semaines qu'en quelques années ailleurs ... Merci :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Luc » 09 oct. 2013 15:13

Je confirme ce que dit Benoist. J'ai pas une grande expérience mais faut éviter de rentrer dans ces zones/périodes de repos. T'es balloté dans tous les sens pour rien, puisqu'il ne se passe rien !
On retrouve également ce genre de phénomène sur le Forex.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Jex94 » 09 oct. 2013 15:15

c'est trop parfait tout ça, entre 12h et 15h30, t'as le temps pour une bonne sieste :)

Ah vivement le trading à plein temps :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Luc » 09 oct. 2013 15:18

Jex94 a écrit :c'est trop parfait tout ça, entre 12h et 15h30, t'as le temps pour une bonne sieste :)
:lol2: :lol2: :lol2:

C'est justement pour ça que c'est calme : repas--->sieste

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2013 15:24

Brown a écrit :Pour ma part j'ai pris 3 points en jouant les aller-retour sous la R1, je vais patienter de voir les US comme le conseil Benoist.
Je me rend compte que j'apprend plus sur ce forum en quelques semaines qu'en quelques années ailleurs ... Merci :)
ça fait plaisir. Ce sera mieux quand je serai requinqué et que je saurai faire les vidéos sans y passer 4 heures pour une vidéo de 3 minutes :lol: Je pense que c'est en expliquant des trades réels et leur gestion en vidéo que cela peut apporter un plus.

J'essayerai de faire un article sur ces "zones de timing" dans quelques temps

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 09 octobre 2013

par gyakujujijime » 09 oct. 2013 15:26

Luc a écrit :
Jex94 a écrit :c'est trop parfait tout ça, entre 12h et 15h30, t'as le temps pour une bonne sieste :)
:lol2: :lol2: :lol2:

C'est justement pour ça que c'est calme : repas--->sieste
Pas sûr, la plupart des traders mangent devant l'écran, et j'ai déjà vu des gros mouvements vers 12h06 (oui c'est précis lol je plaisante à moitié).
A mon avis c'est plus dû au fait que l'Europe fait ce qu'elle a à faire de 9 à 12 puis après bah les idées de trading ne viennent plus forcément... et elle attend un signe des Etats Unis pour savoir comment le mouvement va se poursuivre. La pause-déjeuner, c'est plutôt mal vu sur un desk, un trader de GS disait ainsi avoir en 7 ans de carrière être sorti 2 fois pour manger.

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