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Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par Izanagi » 15 Avr 2015 22:08

Uncharted a écrit:izanagi : imaginons que tu as moyenné et que le dax subitement descende de 50 points comme tout a l'heure je suppose que tu serais mort :)


je n'oserai pas sur le dax pour l'instant, ce truc est trop dangereux, je sais qu'il peut exploser le RSI au point où il ne veut plus rien dire, et juste avant la cloture l'aspect technique disparait un peu le cours va là ou les gens l'amènent par caprice, "mon" truc ça se base sur ce que tu vois sur les différents indicateurs à ta disposition, se baser sur des indicateurs alors que le marché te dit en gros "on s'en tape" on baisse un point c'est tout je le ferai une fois pas deux :lol:

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par Anonyme01 » 15 Avr 2015 22:10

Izanagi : j'ai fait comme toi pendant des mois, je cherchais le point bas. De mémoire, je l'ai trouvé deux fois du premier coup sur X essais (le X est grand). Je me suis donc rendu compte que je perdais beaucoup de temps, de capital et de sueur à tenter de chercher le point bas plutôt qu'à attendre que le cours se retourne pour prendre position dans la nouvelle tendance qui s'est installée.

Dorénavant, je n'essaie plus d'acheter quand ça baisse et vice-versa. Soit je laisse passer et je regarde, soit je suis dans la tendance, mais pas en contre tendance. C'est parce que nous n'avons jamais vécu de flash krach aussi, mais je peux te dire que si tu te prends -10% dans la tro*che avec du levier et en moyennage, tu auras une grosse dette envers ton broker. Ne pas oublier tout de même que le levier est avant tout un prêt de courte durée que nous fait le broker pour investir sur les marchés. On a changé le nom mais c'est exactement le même principe que ce qu'il se passe actuellement en Chine ou ce qu'il s'est passé en Amérique : quand je rentre sur le marché avec un levier de 10, je m'endette pour prendre position. Il ne s'agit donc pas de faire n'importe quoi et il faut considérer cela comme si nous allions faire un prêt à la banque (donc qui devra être remboursé) pour pouvoir jouer en bourse, ce qui est risqué et peut causer la mort de l'investisseur.

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par Anonyme01 » 15 Avr 2015 22:15

Izanagi a écrit:"mon" truc ça se base sur ce que tu vois sur les différents indicateurs à ta disposition


Grand débat en effet, mais pour ma part je ne ferai jamais totalement confiance à un indicateur (j'approche les marchés de manière extrêmement discrétionnaire aussi). Il ne faut pas oublier non plus que ce ne sont pas les indicateurs qui font le marché mais bien l'inverse. Lors d'un krash par exemple, ce n'est pas le RSI qui va déterminer si le cours doit rebondir ou pas. Et des explosions de volatilité, il y en aura toujours. Ce qu'il s'est passé avec la banque nationale suisse est le dernier exemple en date. Se prendre -250 points avec du moyennage et du levier, bonjour les dégâts... :roll:

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par frigolite » 15 Avr 2015 22:22

- a écrit:
frigolite a écrit:Quel bonheur maintenant d'être flat quand je ferme ma plateforme. Mais que la remontée est loooongue, 3 pas en avant, 2 pas en arrière...

En effet ce bonheur est immense et irremplaçable. Je te souhaite de le déguster TOUS les jours.
Concernant l'avancée lente elle a au moins ça de bon : c'est qu'elle apprend la discipline et l'abnégation. Surtout c'est en ce moment où tu as bien remonté le compte que la vigilance, la discipline et la lucidité ont toute leur importance et doivent être appliquées avec encore plus de rigueur que quand ton compte était à 50. Car tu ne DOIS plus replonger maintenant.
ça m'est trop arrivé. plus jamais ça. quand on a fait le plus dur, c'est le moment où il ne faut plus lâcher prise et ne jamais lâcher le morceau.
je dis ça pour moi aussi.


Frère de tranchée.
Le plus dur, n'est pas de se battre contre le marché, c'est de se battre contre soi-même. Je perds encore des batailles, mais je n'y laisse plus mes troupes partir à la boucherie.

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par LEROGER » 15 Avr 2015 22:24

Izanagi a écrit:avant d'entrer dans ce range on était en tendance haussière depuis quelques heures
quand je parlais de "tendance avec nou"s c'est celle de l'UT supérieur, perso j'ai un SAR sur l'UT5 comme ça je vois si je suis pas en train de faire n'importe quoi


Le SAR ça ne vaut rien de rien. Même moins que rien. Ca ou rien c'est pareil. J'ai jeté aux orties ce truc superflu :) Mais si tu en es content tant mieux ;)


Et définitivement pour moi tu es aux heures indiquées en tendance > de rien du tout.
L'Euro/$ change de sens souvent dans la nuit.
Je suis désolé, je suis à fond sur ce produit ces dernières semaines et non tu n'es pas en tendance qui justifie tes trades. Tu es dans un banal range de fin de journée, sur une unité de temps infime, en fin de poussée ou ce que veux d'autre qu'une tendance se dessinant.
Tout ce que tu fais c'est prier pour que le range autour de 1.068 dure le temps que tu fasses ton marché.

Peut-être tu arriveras à trouver une tendance dans une UT mais je regrette ce que tu as montré n'a pour moi aucune tendance justifiant de trader dans ce range. D'autant que plus plat que ce range c'est dur, c'est d'ailleurs j'insiste > ce qui t'as fait gagner :)

Ta stratégie est gagnante, je l'ai testée moi-même et pas que sur EURO/$. Mais tu as intérêt à avoir un MM bien léché sinon ton pyramidage va t'exploser le compte à n'importe quelle heure. Calme ou pas l'Euro/$ est aussi dangereux que le dax, sauf que tu le voies pas venir et que tu es peinard pendant plus de temps avant de prendre ta grosse claque.

Tu es sur une voie pas inintéressante. Mais tu peux peut-être davantage réfléchir sur ton histoire de pyramidage. Au cas où ça sauve ton compte.

Bons trades
:mercichinois:

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par frigolite » 15 Avr 2015 22:26

Merci pour cette intéressante soirée. Le marchand de sable va passer. Je vous souhaite une bonne nuit et vous dit à demain soir si tout va bien.

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par Izanagi » 15 Avr 2015 22:27

samuel je fais de tout j'ai plein de trade intra bougie haussière ou baissière, je ne suis pas spécialement contre tendance ( sauf de temps en temps mais quand je m'en rend compte j'arrête )

je me retrouve contre tendance quand je rentre au mauvais timing en fin de tendance pour jouer le retournement, ou quand une grosse bougie arrive sur un niveau clé et que j'ai raté le mouvement je peux rentrer en contre tendance pour gratter le petit mouvement en arrière éphemère de 1 seconde quand ça touche la centaine etc

mais c'est vrai que chercher les plus bas/plus haut ça n'est pas ce qu'il faut faire, en tout cas ne tout baser là dessus, on a pas besoin d'avoir THE point d'entrée pour gagner des points, un point d'entrée en pleine bougie qui accélère dans le bon sens c'est très moche mais ça paye aussi :lol:

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par LEROGER » 15 Avr 2015 22:30

- a écrit:
LEROGER a écrit:Et surtout ne te trompes pas d'horaire pour trader comme ça :) Tu peux prier pour ne pas que la volatilité explose même à ces heures. Parce que ça arrive.

eh bien sur le forex, il n'y a que ça de l'explosion de volatilité imprévisible.


Oui.
C'est pour ça que je ne trade qu'avec des stops garantis sur le forex ;)
Sinon je n'y touche pas.
C'est pour ça que je suis toujours parmi vous.
:mercichinois:

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par Anonyme01 » 15 Avr 2015 22:32

J'y vais aussi, tout le monde ferme boutique, le forum peut reposer en paix :)

A demain les z'amis !

Re: Scalping et day trading du mercredi 15 avril 2015

par LEROGER » 15 Avr 2015 22:36

Samuel a écrit:Ne pas oublier tout de même que le levier est avant tout un prêt de courte durée que nous fait le broker pour investir sur les marchés.

Oui c'est une bonne ''image'' de la chose.

Samuel a écrit:quand je rentre sur le marché avec un levier de 10, je m'endette pour prendre position. Il ne s'agit donc pas de faire n'importe quoi et il faut considérer cela comme si nous allions faire un prêt à la banque (donc qui devra être remboursé) pour pouvoir jouer en bourse, ce qui est risqué et peut causer la mort de l'investisseur.

Ce qui est parfaitement exact sans stop garantis et avec tout son K sur son compte de trading.
Mais faux avec des stops garantis.
D'où l'intérêt de ceux-ci.
C'est le filet absolu.
Mais ils ont un coût.
:mercichinois:

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