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Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 15 janv. 2014 12:32

gery a écrit :Les gestionnaires de hedge funds emploient tous des super analystes qu' ils payent des ponts d'or, faut pas les comparés aux schtroumpfs d'exane BNP, et les petits brokers sur Paris...
On est bien d'accord ;) C'est pour cela qu'il y a des cabinets spécialisés qui sont côtés en bourse et que s epayer une analyse nous ruinerait :)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par gery » 15 janv. 2014 12:38

ce qui est normal aussi, c'est que analyse et trading sont opposés,

les analystes voient une prejection a long terme, alors que le trading se deroule a court terme,

normal que ce soit souvent incompatible...

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 15 janv. 2014 12:43

Je suis d'accord. La différence entre un swingueur et un day trader.

Mais souvent un day trader qui perd de l'argent, va se raccorcher sur la macro en passer en swing... alors que c'est vraiment du timing différent. Souvent tout se mélange...

Là je suis à l'achat sur la journée... ça ne veut pas dire que je ne pourrais pas avoir une position swing à la baisse (ce qui n'est pas le cas, pas de swing en protefeuille là, j'ai envie de puter à 10.001 sur le Dax :) )

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par jeanma » 15 janv. 2014 12:48

Benoîst,

Pourquoi un stop loss à 9624 précisément?

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Rogue » 15 janv. 2014 12:54

Tenez, comme je suis dessus, petit cours de synthétique vite fait.

Ma position si je recharge à 4315 en graphe :
synthétique.png
synthétique.png (23.82 Kio) Vu 399 fois
Ce qu'il faut regarder c'est la courbe en rouge qui donne le P&L en temps réel.

Donc mon boulot sur les jours qui viennent, c'est de faire en sorte que la courbe rouge reste au-dessus de la ligne noire. En travaillant les futures vendus en intraday, je remonte la courbe rouge et je la laisse dans le positif en attendant qu'on aille à 4050 par exemple pour avoir le gain max. L'idéal c'est de payer complètement les options pour que la base du creux de la courbe rouge soit la plus haute possible.

Si ça monte, mes options couvrent mes futures et même plus.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Jérôme Vinerier » 15 janv. 2014 13:11

Rogue K. a écrit :Tenez, comme je suis dessus, petit cours de synthétique vite fait.

Ma position si je recharge à 4315 en graphe :
synthétique.png
Ce qu'il faut regarder c'est la courbe en rouge qui donne le P&L en temps réel.

Donc mon boulot sur les jours qui viennent, c'est de faire en sorte que la courbe rouge reste au-dessus de la ligne noire. En travaillant les futures vendus en intraday, je remonte la courbe rouge et je la laisse dans le positif en attendant qu'on aille à 4050 par exemple pour avoir le gain max. L'idéal c'est de payer complètement les options pour que la base du creux de la courbe rouge soit la plus haute possible.

Si ça monte, mes options couvrent mes futures et même plus.
très parlant, merci !

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par serge75017 » 15 janv. 2014 13:17

bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Rogue » 15 janv. 2014 13:23

Mon prt était gelé depuis 11h40 et je viens de m'en apercevoir que maintenant... :mrgreen:

Quelle truffe ! :lol:

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Rogue » 15 janv. 2014 13:24

serge75017 a écrit :bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre
Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !

C'est toi qui doit battre le marché !! 8-)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par clodreb » 15 janv. 2014 13:26

6ans a écrit :
clodreb a écrit :Bonjour à toutes,
(et oui, c'est la semaine de la femme ;) )

un rapide passage pour vous donner les prévisions de madame Irma probacktest pour ce jour :

- UT 15min sur le DAX
- bougie donnant la tendance :9h45-10h
- prise de position : 10h
- sens : contrariant
- TP :20
- SL :80
- quoiqu'il arrive, coupure des positions à 18h

Madame Irma ne rembourse pas vos éventuelles MV ;-)
(d'ailleurs bien que ce soit la semaine de la femme, madame Irma s'est bien planté hier ...snif snif pour une fois, que je l'écoute...)

bonne journée, bons trades
Faut toujours se méfier des femmes, Clodreb ! on ne le répètera jamais assez :twisted:
Change d'oracle et tourne toi vers Monsieur Soleil, il est de bon conseil !! :)
hé bien , la méfiance envers les femmes se confirme : je n'ai plus osé prendre la stat et madame Irma avait raison ....pffff, frustration face à l'esprit contradictoire des femmes :mrgreen:

Sinon, Benoist, peux-tu nous dire quand se termine la période "résultats des US" , s'il te plait ?
cette période est trop illogique pour moi, je vais faire une pause ...c'est pour prévoir ma période de retour :musique:

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par serge75017 » 15 janv. 2014 13:28

Rogue K. a écrit :
serge75017 a écrit :bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre
Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !

C'est toi qui doit battre le marché !! 8-)
bah la c est lui qui me met des droites ...
ces decorrelations d indices me gonflent au plus haut point ...
les marchés ont tjrs raison donc j insiste pas !
je reviendrai shorter les 16700 dow ce soir et les 4350 cac ....le dax on verra, il me sort par le trou de balle en ce moment !

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par AD_ » 15 janv. 2014 13:30

Rogue K. a écrit :
serge75017 a écrit :bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre
Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !

C'est toi qui doit battre le marché !! 8-)
Allez courage Serge, j'espère que tu vas t'en sortir.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par willy78 » 15 janv. 2014 13:31

Je trouve ça assez fascinent de voir le dax monter monter sans aucune pause
Les bougies rouge sont plus hautes que les bougies vertes

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par jeanma » 15 janv. 2014 13:32

Merci Rogue pour tes explications. :|
Faudra un jour que j'étudie plus en profondeur.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par serge75017 » 15 janv. 2014 13:35

willy78 a écrit :Je trouve ça assez fascinent de voir le dax monter monter sans aucune pause
Les bougies rouge sont plus hautes que les bougies vertes
dax r4 hebdo.......vs le dow meme pas sur son PP hebdo ( 16460 ) ....

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par serge75017 » 15 janv. 2014 13:36

serge75017 a écrit :
Rogue K. a écrit :
serge75017 a écrit :bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre
Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !



bah la c est lui qui me met des droites ...
ces decorrelations d indices me gonflent au plus haut point ...
les marchés ont tjrs raison donc j insiste pas !
je reviendrai shorter les 16700 dow ce soir et les 4350 cac ....le dax on verra, il me sort par le trou de balle en ce moment !
N'empêche que sur le dax la progression en pallier entre R1 et R2 se passe bien précisément comme hier, comme l'envisagerait Benoist !
je dis pas le contraire ....je l ai jamais dis non plus
je dis juste que je comprends pas pkoi il prend 300 pts qd le dow est -200 pts de son ancien lus haut ...

bon allez je file

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 15 janv. 2014 13:40

jeanma a écrit :Benoîst,

Pourquoi un stop loss à 9624 précisément?
pas un stop loss, un stop profit grosse différence, c'est ce qui me permet de pyramider la hausse, chaque nouvel achat remonte le PRU à chaque fois c'est le risque de voir son stop profit touché et la fin du pyramidage.

Mais on parle de stop profit, donc de gains "assurés" déjà, je ne pyramide pas des pertes là, j'accepte de réduire mes bénéfices latents en prenant plus de lots sur chaque palier car pour moi la journée va être haussière non stop pour finir à 17h30 17h35 sur un plus haut. C'est mon postulat du jour selon mon ressenti, analyse perso etc.

PRU 9622 (le prix moyen de tous mes lots) Donc je mets le stop profit à 9624, quoiqu'il arrive je gagne 2 x 25 x mon nombre lots. Comme le stop est à seuil déclencheur, en cas de baisse violente, je peux être exécuté en dessous donc je me protège.

J'ai remonté le stop profit à 9644 car on est sur le nouveau palier à 9675 donc maintenant je gagne au minimum 22 x 25 x mon nombre de lots. J'ai toujours R2 en objectif de fin de journée.

En théorie je devrais maintenant reprendre 1/3 de lots en plus sur ma position car 9675 fait nouveau palier. Cela me ferait un PRU vers 9640 de tête. Mais le nombre de lots est déjà trop elevés pour moi je suis en levier 25 30 en gros (je préfèr ne pas calculer précisemment), je reste comme cela.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par willy78 » 15 janv. 2014 13:43

Le cac par contre patine franchement sur 4300 on sent quand même la différence de puissance économique là, les américains achètent du dax c'est clair!

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 15 janv. 2014 13:46

serge75017 a écrit :
Rogue K. a écrit :
serge75017 a écrit :bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre
Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !

C'est toi qui doit battre le marché !! 8-)
bah la c est lui qui me met des droites ...
ces decorrelations d indices me gonflent au plus haut point ...
les marchés ont tjrs raison donc j insiste pas !
je reviendrai shorter les 16700 dow ce soir et les 4350 cac ....le dax on verra, il me sort par le trou de balle en ce moment !
++ Serge, tu fais bien de faire un break, quand on s'énerve c'est plus la peine de trader, on va faire une bêtise

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

par gery » 15 janv. 2014 13:53

bank of america profit surges...

m'etonne pas qu ils s'en foute plein les poches, avec des taux au plancher !

NUS -8% en pre open - 125, sans nouvelle, cour d'achat 90, sortir ou pas, tel est la question ...

c'est le plus difficile, je trouve, sortir de posi long terme avec des grosses PV.

couper des pertes, je me pose meme plus la question, mais les benefs long terme, je met parfois des heures a me decider...

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