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Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 11:33

je le lance parce que c'est plus fort que moi... la différence de % ? c'est tout l'art du trading discrétionnaire face au systématique, des fois on se dit là non, je le sent pas, là non, il y a une news dans 2 minutes c'est du hasard etc.

Donc Serge a surement noté quand il l'a fait sur son tableur excel et il en a loupé pas mal parce qu'il était en train de faire pipi ou qu'il avait fini sa journée et qu'il ne voulait plus prendre de risque. Si demain je programme mon scalping sur 25 50 75 100 sur le dax 30, je suis sur de me retrouver flat ou négatif alors que cela me nourrit grassement depuis 3 ans. Parce que cassure des 100 achat pour tenter la réintégration, je peux la faire à 95 90 75 et revendre à 96 99 015... chaque cas est "unique", parfois on se dit à 95 j'achète pour 99 et à la cassure on se retrouve à 92 en une seconde on prend à 91 et je sorts flat à 91 parce que je ne le sent pas... en automatique, cela aura acté -15 par exemple alors que je suis sorti flat. Et je dois faire 10% 20% max des entrées, c'est loin d'etre systématique.

Ce matin j'aurai pu en faire x, je n'ai pas regardé, 0 trade au compteur, pourquoi ? c'est FOMC aujourd'hui donc les marchés ne réagissent pas comme d'habitude, plus nerveux, donc 25 50 75 100 j'ai plus de chance de me planter, on est pas en situation "normale" pour le faire, mais avec un algo tu ne peux gérer cela, la cassure des 100 arrive à 15h25, cela n'a aucune valeur, on attends les US, cela ne réagira pas pareil... idem aujourd'hui avec FOMC, idem le jour où les USA sont fermés... il y a un contexte à chaque trade.

Enfin cela fonctionne comme cela pour moi, j'ai pas de TP et SL de défini à l'avance (en plus je m'accorde plus ou moins de "risque", de marge en fonction des PV ou MV journalières déjà acquises. C'est de la haute couture, de l'artisanat de luxe le trading discrétionnaire, c'est pas reproductible en usine ;)

en tout cas j'ai pas fait un trade ce matin, je regarde alors que j'aurai pu faire 5 ou 6 trades :) Aujourd'hui FOMC, je traderai pas de cette manière, c'est me flinguer, les niveaux ne tiennent jamais ça balotte dans tous les sens, mais sur le mois je tourne à plus de 94% de taux de réussite et beaucoup de €€€. En automatique... j'aurai perdu des € je pense

ma religion : le trading automatique pur, zéro chance d'en vivre, 5% 10% des traders s'en sortent et c'est tous des discrétionnaires ceux que je connais... après je peux aussi fréquenter que des discrétionnaires. Ce n'est pas pour choquer, c'est juste que je connais aucun trader automatique qui vit avec MT4 prt Ninja Trader etc de branché... je ne connais que des traders qui vivent de leur trading (et même très très bien le top 5% des revenus) en étant assis 8h 10h 12h par jour devant leur écran sans logiciel automatqiue. Et aucun ne fait des formations et compagnie, ils tradent tous les jours 40h 50h 60h par semaine.

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par cedric » 29 janv. 2014 11:34

hier sur le dax de 9h a 17h30 je compte 8 signaux, 4 bons et 4 mauvais avec la methode de cassure des centaines

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Jérôme Vinerier » 29 janv. 2014 11:34

Je pense qu'une approche de ce type est de toute façon difficile à systématiser / modéliser, il y a un filtre discrétionnaire qui s'améliore avec la pratique, l'observation, l'expérience. Selon la tendance en place, les statistiques à venir, la façon dont est par rapport au niveau (arrivée en ligne droite ou Consolidation / pression autour du niveau), ce qui permet de monter vers les taux de réussite évoqués par serge et Benoist.

Oups, j'ai plagié Benoist, j'écrivais en même temps que lui :)

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par moustique » 29 janv. 2014 11:38

J'ai aussi fait le calcul sur les 4 dernières séances.
On est quasiment à l'équilibre 50%-50%
Je suis d'accord avec Benoist : c'est comme la quasi-totalité des stratégies : ce n'est pas une martingale gagnante. Ce qui fait la différence, c'est l'expérience, qui permet de trier les signaux...

Benoist, tu es repassé bleu ?

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par falex » 29 janv. 2014 11:39

J'ai réduit la plage horaire d'entrée des trades : pas mieux.

A mon humble avis il faut que tu revois ton relevé de point sinon tu vas y laissé des plumes.

---

Oui mon propos est une analyse purement automatique et systèmatique. Je reste persuadé qu'en discrétionnaire ça peut marcher et se rapprocher d'un bon taux de réussite.

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 11:43

Sinon placé à 4180 pour rachat de shorts...

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par serge75017 » 29 janv. 2014 11:46

cedric a écrit :dommage la methode de serge paraissait pas mal, moi aussi j'ai backtester de facon manuel sur le graph du dax, j'ai le meme resultat,, on est au final negatif. beaucoup trop de trades perdants, on est loin des 75 % de reussite
t as backtesté manuellement jusqu a debut avril ? chapeau :)

sinon , sur mon excel j ai 593 signaux depuis 3 avril
424 gagnants
169 perdants

depuis debut mai j ai ajouté un filtre objo 2 à +35 pts :
sur 374 cas gagnants a +15 pts depuis debut mai 2013, on va 186 fois a l objo 2 a +35ts ( 50% )

Et j ai 127 cas de cassure en after / premarket ( avant 9 heures )
sur ces 127 cas ...94 gagnants

apres, je dirais :

1 / si vous perdez, ca va pas dans ma poche , donc aucun interet pour moi d induire en erreur
2 / a vous de tenir vos propres stats et d en tirer les conclusions
3 / j ai mon fichier, je vois ce que ca me rapporte

donc hier on a quoi ?
gagnants 6 / perdants 2 ?
et ce matin gagnants 2 / perdant 0 ( plate forme fermée , je ne sais pas si on a refranchi la centaine depuis ou non )

tenez donc les comptes, par exemple, jusqu a fin fevrier ... on verra si on est a 50% ou plutot a 75%

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Clément » 29 janv. 2014 11:48

Bonjour ici,

La journée s'annonce compliquée, j'ai fait mon objectif du jour ce matin donc je ne touche à rien cette après-midi pour respecter mon MM :)

J'ai suivi les échanges sur l'analyse de la cassure des 100 aine et c'est vrai que je ne pense pas que ça fonctionne sans prendre en compte les différents points pivots, annonces etc, bref faut quand même suivre le cours de prêt :)

Falex, c'est dans prt que tu met ton code pour obtenir tes résultats ? ça m'intéresse pour étudier des stratégies.

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par HopeSprings » 29 janv. 2014 11:53

Salut. :hein: le Bull trap

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par serge75017 » 29 janv. 2014 11:54

bah en effet on a un probleme alors :)

car moi j ai :

hier : 6-2
4 dernieres seances 18-5

en aucun cas je n ai un equilibre entre gagnant / perdant
donc soit je suis tres bon en selectif , soit y a une (mot censuré merci de rester poli) dans le potager :)

quand a y laisser des plumes( je le ferais qu une fois ) ....mes 10 dernieres seances :

1600,00
500,00
-100,00
300,00
500,00
1300,00
300,00
100,00
900,00
100,00

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 11:57

Bravo serge ! :top:

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par serge75017 » 29 janv. 2014 11:59

Rogue K. a écrit :Bravo serge ! :top:
merci mais on peut tjrs mieux faire
ca c est le compte cfd à risque limité only

la 11eme seance ( 15 janvier ) est a -2700 , c est deja moins bien :)
quand a celle du 2 janvier , elle a fait l objo du mois entier :)

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 12:00

A mon avis le "truc", c'est les récurrences, avec des milliers, des dizianes de milliers d'heure de vols un piloe d'avion a des automatismes, il reconnait le ssituations, en regardant le ciel les nuages, il sait qu'il a un risque d'orage, pas besoin que la tour de contrôle lui dit attention orage, il sait comment faire etc.

Bon en bourse c'est un peu pareil, sur le Dax (j'ai beaucoup perdu sur le cac 40 faute de pratique), j'arrive à "savoir", je reconnais des configurations types, j'ai l'impression d'avoir déjà vu 200 fois le meme truc etc.

Il faut des heures de vols les amis, bouffer du graphique, de la courbe, de la courbe... meme si je ne fais rien aujourd'hui pour le FOMC je suis là, je sais que je peux prendre de l'expérience (cela me rappel le Michigan d'il y a 10 ans, l'indicateur qui pouvait tout faire exploser, maintenant... pipi de chat...) juste à observer les réactions. Ne pas trader mais être présent c'est prendre de l'expérience, il faut vivre la chose. Quand vous ne tradez pas une journée et que vous regardez le soir le graphique journalier, cela ne parle pas du tout, vous n'avez pas du tout l'essentiel, le marché, la nervosité les hésitations. On voit rien sur un graphique fixe en ut5 même en ut1, c'est pas la même chose. C'est pour cela que j'enregistre les séances maintenant... je me les repasse comme certains des matchs de foot. J'aurai aimé avoir la vidéo du flash krach ...

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par falex » 29 janv. 2014 12:01

Brown a écrit :Falex, c'est dans PRT que tu met ton code pour obtenir tes résultats ? ça m'intéresse pour étudier des stratégies.
Oui tu mets le code dans PRT dans l'onglet Backtest.
C'est des codes pour la V9. (encore que celui-ci doit pouvoir fonctionner telquel sur la v10 à mon humble avis).

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 12:02

serge75017 a écrit :
Rogue K. a écrit :Bravo serge ! :top:
merci mais on peut tjrs mieux faire
ca c est le compte cfd à risque limité only

la 11eme seance ( 15 janvier ) est a -2700 , c est deja moins bien :)
quand a celle du 2 janvier , elle a fait l objo du mois entier :)
Oh bah ça arrive... j'étais à +10 avant hier, -3 ce matin, là je reviens à +4... c'est la bourse c'est comme ça !

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Amarantine » 29 janv. 2014 12:04

Il y a des élections de prévues pour passer administrateur? il semble que Benoist fini son mandat. :lol:

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 12:05

ah oui je suis bleu :) je change

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Amarantine » 29 janv. 2014 12:07

:bravo: il est redevenu rouge (de colère :lol: )

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 12:07

j'ai bidouillé toute la matinée dans les entrailles du forum pour me retrouver au point de départ :)

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 12:11

Arrête, orange ça pique les yeux...

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