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Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Tulipe » 06 déc. 2013 15:27

serge75017 a écrit :
en fait c est tres interessant quans le cac fait une grosse baisse ( genre 3600 ou 3700 ) :
- t empoches des dividendes sur des valeurs qui ont bien baissé
- t attends une remontée du cac pour double benef ( indice + dividendes )

imagine les mecs qui ont achetés lindice a 3300 ou 3600 .......les dividendes c est pas rien
et pour les investisseurs de long terme c est le top : sur certaines valeurs , en 8a10 années de dividendes, c est comme si les actions prises au depart etaient remboursées a 100% !

genre axa qui valait 9 euros
fte a 14 euros
etc etc

Bravo tu deviens Buffetiens ;)

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Rogue » 06 déc. 2013 15:27

marcus a écrit :
Rogue K. a écrit :Petit point bourse de l'après-midi...



- put ratio : la part acheteuse a été revendue au max de la journée (84) soit 200% de PV
- la part vendeuse est maîtrisée par de la vente de future
....... (faut suivre hein...)
J'essaye de suivre Rogue, c'est passionnant mais je ne comprends pas le put rotio.... :oops:
Quand on était en haut (4300) j'ai fait des put ratios : vendre des puts et acheter d'autres puts avec la prime versée. C'est une stratégie "gratuite" dans le sens où la vente des uns couvre l'achat des autres.

Ensuite, on attend une grosse baisse et dans ce cas :
- les puts achetés sont extrêmement valorisés
- les puts vendus sont sur-couverts par les puts achetés

Au débouclage (donc en bas) :
- les puts achetés sont revendus avec une très grosse PV
- les puts vendus sont laissés tels quels en espérant qu'à l'échéance les puts vendus vaudront 0

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par serge75017 » 06 déc. 2013 15:30

Tulipe a écrit :
serge75017 a écrit :
en fait c est tres interessant quans le cac fait une grosse baisse ( genre 3600 ou 3700 ) :
- t empoches des dividendes sur des valeurs qui ont bien baissé
- t attends une remontée du cac pour double benef ( indice + dividendes )

imagine les mecs qui ont achetés lindice a 3300 ou 3600 .......les dividendes c est pas rien
et pour les investisseurs de long terme c est le top : sur certaines valeurs , en 8a10 années de dividendes, c est comme si les actions prises au depart etaient remboursées a 100% !

genre axa qui valait 9 euros
fte a 14 euros
etc etc

Bravo tu deviens Buffetiens ;)
merci
le but ultime c est de devenir rentier :)
tu crois pas que j ai envie de me faire Dragées Fucca 12h/ jour devant mes ecrans pendant 20 ans non plus ? :)

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Tulipe » 06 déc. 2013 15:31

Sauf que au moment où tu laches tes put acheter , tes put vendus sont naked donc AT risk.

si on continue de baisser , leur appreciation peut annuler toutes la PV voir faire une MV consequente.

Il faut mettre du future en face en gestion Delta fractionner , cela est le mieux.

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par frigolite » 06 déc. 2013 15:31

serge75017 a écrit : en fait c est tres interessant quans le cac fait une grosse baisse ( genre 3600 ou 3700 ) :
- t empoches des dividendes sur des valeurs qui ont bien baissé
- t attends une remontée du cac pour double benef ( indice + dividendes )

imagine les mecs qui ont achetés lindice a 3300 ou 3600 .......les dividendes c est pas rien
et pour les investisseurs de long terme c est le top : sur certaines valeurs , en 8a10 années de dividendes, c est comme si les actions prises au depart etaient remboursées a 100% !

genre axa qui valait 9 euros
fte a 14 euros
etc etc
Effectivement, mais sur cfd à risque limité cac chez ig (je ne sais pas pour les autres brokers), il faut tenir compte des frais ovn. Et ces derniers sont plus élevés que les dividendes versés sur une année pleine. Un membre (Kapistar je crois) avait calculé les détachements des dividendes pour le cac et le indice anglais sur un an et comparé ceux-ci avec les frais ovn d'une position longue tenue la même durée.
Par contre les actions sur compte titre ou pea, c'est tout benef.

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Rogue » 06 déc. 2013 15:31

Tulipe a écrit :Sauf que au moment où tu laches tes put acheter , tes put vendus sont naked donc at risk.

si on continue de baisser , leur appreciation peut annuler toutes la PV voir faire une MV consequente.

Il faut mettre du future en face en gestion delta fractionner , cela est le mieux.
Mais c'est ce que j'ai fait très cher ami... :mrgreen:

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par jyong » 06 déc. 2013 15:32

478 des valeurs ouvrent en hausse sur le SP500 sauf 7 en baisse et 13 stables

contre pied, beartrap. La bonne news devient good

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par serge75017 » 06 déc. 2013 15:33

frigolite a écrit :
serge75017 a écrit : en fait c est tres interessant quans le cac fait une grosse baisse ( genre 3600 ou 3700 ) :
- t empoches des dividendes sur des valeurs qui ont bien baissé
- t attends une remontée du cac pour double benef ( indice + dividendes )

imagine les mecs qui ont achetés lindice a 3300 ou 3600 .......les dividendes c est pas rien
et pour les investisseurs de long terme c est le top : sur certaines valeurs , en 8a10 années de dividendes, c est comme si les actions prises au depart etaient remboursées a 100% !

genre axa qui valait 9 euros
fte a 14 euros
etc etc
Effectivement, mais sur cfd à risque limité cac chez ig (je ne sais pas pour les autres brokers), il faut tenir compte des frais ovn. Et ces derniers sont plus élevés que les dividendes versés sur une année pleine. Un membre (Kapistar je crois) avait calculé les détachements des dividendes pour le cac et le indice anglais sur un an et comparé ceux-ci avec les frais ovn d'une position longue tenue la même durée.
Par contre les actions sur compte titre ou pea, c'est tout benef.
tout a fait d accord .......
il est preferable d avoir ses actions sur pea et trader indices sur cfd à risque limité ( quoique je sais pas avec la derniere loi retroactive sur les pea...merci flamby :) )

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Tulipe » 06 déc. 2013 15:35

RK : je sais bien , c'etait davantage pour nos lecteurs d'aventures optionelles afin de ne pas les induires en erreurs.

Re: Scalping et Day Trading du vendredi 6 décembre 2013

par Rogue » 06 déc. 2013 15:39

Tulipe a écrit :RK : je sais bien , c'etait davantage pour nos lecteurs d'aventures optionelles afin de ne pas les induires en erreurs.
Les enduire d'erreurs, loin de moi cette idée ! 8-)

Mais je l'avais précisé non dans mon résumé ? :mrgreen:

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