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sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 18:59

bonsoir

débat sur la nécessité ou non de réduire notre taux de natalité

il est intéressant de noter qu'un milliard de personnes (les plus riches, c'est à dire nous) sont celles qui consomment le plus et émettent le plus de co2

que les africains sont ceux qui font le plus d'enfants mais aussi ceux qui émettent le moins de co2....

il est à noter que la plupart des régions du monde (y compris le Brésil et la Chine) tendent toutes vers une baisse de la natalité (moins de 2 enfants par femme)

il reste l'Afrique subsaharienne et le nord de l'Inde qui font beaucoup d'enfants, c'est des zones assez limitées à gérer finalement

[youtube]https://youtu.be/wHm4eMydt6w[/youtube]

bon visionnage

et peut-être à tout à l'heure pour en parler :mercichinois:

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:09

marrant ça a été tourner pendant la COP23

le journaliste exprime qu'il y'a 2 délégations américaines =

-l'officielle qui fait un bras d'honneur à la COP23 et promeut les énergies fossiles
(les mines de charbon ont rouvert depuis Trump et les Usa sont repassés premier producteur mondial de pétrole depuis 1975)

-l'officieuse qui est contre Trump et s'organise (les villes et les entreprises) pour respecter l'accord de Paris

enthousiasmant ;)

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Benoist Rousseau » 16 déc. 2018 19:11

Tu ne savais pas ? Il y avait la Californie 6eme puissance au monde devant la France dans la délégation non officielle

Sinon c’est ce que je dis depuis 20 ans :lol:

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:13

les entreprises de schiste ont perdus des centaines de milliards de dollars :musique: :musique: :musique:

edit=

oui San Francisco est déjà à presque 100% de recyclage des déchets c'est beau
c'est la cop23 dans la vidéo nous en sommes à la 24 cette année

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:16

Sinon c’est ce que je dis depuis 20 ans
c'est un sujet tabou surtout en France qui a une politique pro nataliste depuis le 19ème

moi même j'ai changé d'avis très récemment

je reste convaincu qu'on peut vivre à 30 milliards
(un spécialiste en agronomie dit qu'on peut nourrir 50 milliards d'humains techniquement)
mais nous ne pouvons pas vivre à 30 milliards même avec un niveau de confort 4 fois moindre

il faudrait etre 10 dans 60m2 sans consommer de produits manufacturés en totale sobriété, bref nous n'y arriverons pas !

donc autant viser la réduction de natalité sinon nous sommes morts :mercichinois:

et avec les changements climatiques, ça va etre pire car les surfaces habitées et cultivables vont diminuées fortement

donc autant s'y mettre dès maintenant car les changements (climatiques) c'est maintenant pas dans 4 générations :!: :idea:

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Ano782345 » 16 déc. 2018 19:19

Bin entre le charbon et le gaz de schiste tu choisis quoi ?

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:21

très juste ce qu'il dit le gars

ce que nous appelons migrants économiques sont déjà des migrants climatiques au moins pour moitié

car l'agriculture de subsistance n'est plus possible à cause du climat qui se dérègle

(Afrique et Asie du Sud Est notamment)

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:27

Ano782345 a écrit :Bin entre le charbon et le gaz de schiste tu choisis quoi ?
se sont des usages très différents

le charbon c'est pour l'électricité (et ça continue à augmenter constamment depuis les années 50)

le schiste c'est pour les transports

tu ne mets pas du charbon dans ta voiture ;) :)

et tu ne fais presque plus d’électricité avec du fuel

le charbon en violet (pour l’électricité) en hausse constante

à un moment une centrale ouvrait par semaine en Chine !!!

ton smartphone c'est du made in charbon ;) ;)
6a00d8341bfe5d53ef01b8d145ebf2970c-600wi.png
6a00d8341bfe5d53ef01b8d145ebf2970c-600wi.png (195.87 Kio) Vu 635 fois
(le renouvelable c'est principalement de l'hydraulique (barrages))

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Benoist Rousseau » 16 déc. 2018 19:28

c’est ce que j’ai décidé lors de mes 15 ans il y a 30 ans. Pas d’enfant pour sauver la planète. Cela m’amuse de voir des gars médiatiques comme Jancovici dire ce que ma prof de svt au collège disait déjà

D’ailleurs il faudrait donnner des allocations aux couples qui n’ont pas d’enfant et taxer plus ceux qui font des enfants. Une évidence. Je le dis aussi depuis 20 ans. Mais en France peut-on remettre en cause la politique nataliste initiée par Philippe Petain. J’en doute il faudrait réfléchir et rationaliser et ce n’est pas dans l’air du temps. Irresponsable

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:31

pareil en camembert et charbon + gaz + fuel sont mélangés (pour l'électricité)
Graph-MondeProdElecGEN.jpg
Graph-MondeProdElecGEN.jpg (48.77 Kio) Vu 630 fois
======================


consommation globale d'énergie par habitant (tout confondus pas que l’électricité)
pour rappel

on voit bien que la part du charbon (coal) n'a jamais diminué

tout s'additionne, strictement
conso-par-habitant.png
conso-par-habitant.png (123.32 Kio) Vu 630 fois

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:32

D’ailleurs il faudrait donnner des allocations aux couples qui n’ont pas d’enfant et taxer plus ceux qui font des enfants.
c'est ce que dit Jancovici depuis peu

il vient de rentrer au Haut Conseil pour le Climat

ça me donne de l'espoir ;)

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Benoist Rousseau » 16 déc. 2018 19:33

Oui je sais il m’a piqué mon idée j’ai des posts sur Andlil qui en parle en 2012 ;) Andlil est lu ^^ et tu es lu ^^

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:33

lol énergie marine 0,002% ça doit etre l'usine marémotrice de la Rance :lol: 8-)

sommes-nous-trop-sur-la-planete-t26289.html#p1049846

sous exploité

dommage

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Benoist Rousseau » 16 déc. 2018 19:34

Oui c’est elle

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:35

Benoist Rousseau a écrit : Andlil est lu
tant mieux si c'est pour piquer les bonnes idées ;)

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 19:36

Benoist Rousseau a écrit :Oui c’est elle
j'ai été péché cet été la bas
c'était cool

très impressionnant

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Stan » 16 déc. 2018 20:23

Et oui on est trop et ça va pas s'arrêter c'est sûr lol. De plus les gouvernements sont trop rigides pour ce genre de défi et aucune gouvernance mondiale ne sintallera pour proposer des ruptures a des peuples qui n'en voudront pas. Les différentes zones du monde étant a des niveaux de développement différents c'est encore pire lol. Va dire a des gens qui accèdent enfin au confort des pays développés de pas consommer comme les autres l'ont fait et ont tout souiller.. Ob sait ce qu'il va se passer en vrai.. On va pousser la planètes jusqu'au limite les plus total, la nature et le chaos des comportements humains feront le reste lol. De toute façon on le sait c'est trop tard on va juste reculer le temps maintenant

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Ano782345 » 16 déc. 2018 20:29

L'électricité va sûrement augmenter en France, Il vont privatisé les barrages hydraulique personne n'en parle, c'est une pile naturelle qu'on vas vendre.

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par noko » 16 déc. 2018 20:33

@Stan

quel optimisme ! :lol:

comme je l'ai dit sur le point de la population la plupart des pays (sauf l'Afrique subsaharienne et le nord de l'Inde) tendent vers une baisse forte de natalité

il suffit d'éduquer les populations et de donner des contraceptifs gratuit

ça pousse fort en Afrique c'est en plein chamboulement

les femmes accèdent massivement à l'éducation...

puis si on regarde le rapport de Rome ça va décroitre :mrgreen:

et ce n'est pas totalement idiot

les lois de la physique sont ainsi faites et la planète est dans un tel état qu'à minima ça va se stabiliser

il faut se méfier des projections de l'ONU sur la natalité qui ne prennent pas en compte les limites physiques (et donc économique les 2 étant totalement liés)
Limits to Growth- World3 model.JPG
Limits to Growth- World3 model.JPG (122.3 Kio) Vu 278 fois

Re: sommes nous trop sur la planète ?

par Ano782345 » 16 déc. 2018 20:35

Faut voir aussi s'il sont en bonne santé, lesperence de vie n'est pas la même sur 100 personnes

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