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Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par falex » 21 Jan 2014 17:37

1) sur le fond : oui je rejoins benoist : si vous rajoutez un 0 à votre K, je ne vois aucune raison qui vous ferez changer de levier.
2) Excellent ta moulinette sous Excel et l'import des données web ... c'edt exactement ce que je cherchais. L'import des crours d'IG, as-tu essayé ?

En ce moment je fais "pire" que vous : Compte avec 100€.
Objectifs
- pendant 1 à 3 mois je dois doubler de capital chaque semaine
- SL en entrée de position (100% respecté)
- TP ou SL suiveur ou sortie manuel
- Calcul du risque pris à chaaque entrée en position (et donc duc capital qui me resterai si le SL est touché)
- Risque que je m'autorise 10% (même si comme d'hab je le dépasse)
- Pyramidage positif autant que possible
- Pyramidage négatif à éviter (là j'ai du mal)
- SL ramaené à 0 quand la PV est assuré. (fait à 90% du temps).

Quel est la finalité de tout ça :
Voir si je suis capable de gérer le risque et d'éviter de faire banckrout sur mon K sur du trading discretionnaire sur Forex.
Je cherche à m'autodiscipliner et arreter de jouer au casino comme je fais depuis si longtemps.
Si je tient correctement sur la durée, alors je rajouterais un 0 à mon K et je fais la même chose mais avec des contrats plein.
Le but étant de battre les barrière psycholique avec les Euros qui défile à droite de l'écran. D'ailleurs sur l'interface d'IG j'ai affiché les points je me "tate" à supprimer le solde en €€€.

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Greg31600 » 21 Jan 2014 18:29

:arrow: Je n'ai plus le solde d'affiché depuis 2 mois !!! et c'est très bien comme çà :)
:arrow: Je n'affiche que les points, et ça aussi c'est très bien (merci à toi d'ailleurs)
:arrow: Enfin, je suis comme toi, actuellement j'essaie non pas de gagner beaucoup, mais d'atteindre un ratio +65% trades gagnants, avant de mettre en place un MM bien réfléchit & augmenter le K significativement tout en baissant la perte éventuelle de chaque trades à moins de 1% du capital...
Lors de cette mise en place, je pense que je ferai une MAJ de mon journal...

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par rquaid » 21 Jan 2014 20:53

falex a écrit:1) sur le fond : oui je rejoins benoist : si vous rajoutez un 0 à votre K, je ne vois aucune raison qui vous ferez changer de levier.
2) Excellent ta moulinette sous Excel et l'import des données web ... c'edt exactement ce que je cherchais. L'import des crours d'IG, as-tu essayé ?

En ce moment je fais "pire" que vous : Compte avec 100€.
Objectifs
- pendant 1 à 3 mois je dois doubler de capital chaque semaine
- SL en entrée de position (100% respecté)
- TP ou SL suiveur ou sortie manuel
- Calcul du risque pris à chaaque entrée en position (et donc duc capital qui me resterai si le SL est touché)
- Risque que je m'autorise 10% (même si comme d'hab je le dépasse)
- Pyramidage positif autant que possible
- Pyramidage négatif à éviter (là j'ai du mal)
- SL ramaené à 0 quand la PV est assuré. (fait à 90% du temps).

Quel est la finalité de tout ça :
Voir si je suis capable de gérer le risque et d'éviter de faire banckrout sur mon K sur du trading discretionnaire sur Forex.
Je cherche à m'autodiscipliner et arreter de jouer au casino comme je fais depuis si longtemps.
Si je tient correctement sur la durée, alors je rajouterais un 0 à mon K et je fais la même chose mais avec des contrats plein.
Le but étant de battre les barrière psycholique avec les Euros qui défile à droite de l'écran. D'ailleurs sur l'interface d'IG j'ai affiché les points je me "tate" à supprimer le solde en €€€.



Pas d'accord. Si je rajoute un zéro à mon compte j'aurai moins de stress sur mes positions, et la somme gagnée sera la même en diminuant l'exposition.

Si j'ai 100 k de capital et que je place 5 mini j'ai alors plus de temps pour subir une hausse si je short. Je pars du principe qu'on ira certainement pas à 1,60 sur EURUSD.... et celà me laisse du capital pour "jouer" court terme et satisfaire mes besoins de jouer...

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par andy940 » 21 Jan 2014 23:33

Tres bonne idee d'enlever les euros, je viens de le faire!
Par contre des que je me connecte sur l'iphone ca reste en euros :|

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par kapistar » 22 Jan 2014 13:01

Pour ma part, je trade en sous levier.

Quand je suis flat à 100%, je rentre avec un levier de 0,5 voir moins.

L'avantage c'est qu'au lieux de mettre un stop loss, j'en remet une couche quand j'ai X% de perte et ainsi de suite. Je reste toujours avec un levier très faible. Le stress diminue aussi car avec un levier de 1 sur indice je suis sur et certain de ne jamais être banqueroute.

Le désavantage c'est que les gains sont minimes.

Tout augmentera en fonction du Kapi-tal disponible. En fait je gagnerai beaucoup d'argent en tradant quand je serai déjà riche. Pas terrible comme concept :cry: j'en conviens :D

;)

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Djobydjoba » 22 Jan 2014 14:19

falex a écrit:Excellent ta moulinette sous Excel et l'import des données web ... c'edt exactement ce que je cherchais.

L'import des données web est une super fonction Excel, mais en pratique il y a encore des améliorations à faire. Il faudrait pouvoir sélectionner précisément l'élément de la page web que l'on veut remonter dans Excel, sauf que l'outil de sélection est super pas sélectif. En fait ça dépend de la façon donc la page web est construite, il raisonne par cadres (j'y connais rien en conception de page web), et avec la plupart des pages web il faut quasi importer toutes la page dans Excel pour une seule donnée qui intéresse. Ca fait pas propre. Et comme la mise en page va forcément changer rapidement, impossible de se baser sur la réf de cellule ou se situe la valeur, fonction recherche obligatoire pour plus de pérénité. La conception des pages web d'indexq.com ou de exchange-rate est adaptée donc l'importation est propre, on importe juste les tableaux de valeurs nécessaires, par contre avec la plupart des autres sites (Bloomberg, Yahoo...) c'est vraiment pas ça. Si quelqu'un a une idée là-dessus d'ailleurs, pour pouvoir importer des valeurs des pages web de façon assez ciblées, ça m'intéresse.

falex a écrit:L'import des crours d'IG, as-tu essayé ?

Je vois pas comment. Y aurait un moyen d'importer les cours des sous-jacents IG à l'instant T dans Excel ??

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Djobydjoba » 22 Jan 2014 14:31

andy940 a écrit:Tres bonne idee d'enlever les euros, je viens de le faire!

Faut vraiment trader en terrain connu, toujours les mêmes sous-jacents, pour faire ça. Et pas se planter dans les contrats pris (genre taper deux fois sur la touche 1, je ne citerai pas de nom :mrgreen: ou prendre un contrat plein au lieu d'un mini) sinon t'es en super levier par erreur et tu peux ne pas t'en rendre compte :|

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Benoist » 23 Jan 2014 19:10

Je vais vous parler un peu de mon swing :

Quand j'ouvre une position swing c'est que mon objectif est d'environ 8% 10 % au-dessus ou en dessous du cours actuel. Je tiens ma position jusqu'à temps qu'elle devient positive.

Donc, je prends des positions avec un tout petit levier 3 maximum. Je prends systématiquement des stops garantis. Quand la position a pris environ + 3 %, je double la position et je mets un stop garanti à 1,5 % de gain. Si ça part mal, je ne gagne rien. Si ça part bien, à plus 5 %, je double à nouveau le nombre de lots et je mets le stop garantis à +2.5%.

J'ai de grandes chances d'être stoppé, mais je n'ai pas perdu un centime.

Avec ce système, si vous prenez un lot au départ, à +5% vous vous retrouvez à 4 lots, si vous êtes au départ en levier 3, vous êtes en levier 12. Si vous vous ne vous êtes pas plantés, de +5% à +8% +10% en levier 12, je vous laisse calculer ce qui tombre...

L'idée c'est de prendre un risque minim au départ, d'accepter de "perdre" les gains pour renforcer à chaque palier. Bien entendu cela fonction si vous avez une anticipation > de 5% pour l'évolution de votre instrument.

La force : prise de risque minime pour avoir la possibilité de doubler votre investissement en gros + 100%. Si vous voyez un 5% 10% dans l'autre sens c'est que vous y allez après un très gros mouvement de fond et que vous voyez des signes d'inversement.

La faiblesse : vous allez avoir 1 2 3 4... tentatives avant que cela passe. On se dit qu'on a perdu de l'argent etc. Pas facile psychologiquement

Le pré requis : stop garantis IG pour ne pas avoir de mauvaises surprises overnight (obligatoire à mon avis), espérer que la tendance anticipée va s'accélérer pour bénéficier de l'effet levier 12 (qui est sans risque à ce moment là !!!) .

ça marche ? oui, si ça passe une fois par an, voire une fois tous les deux ans... c'est :top:

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Tulipe » 24 Jan 2014 18:23

Benoist Rousseau a écrit:Je vais vous parler un peu de mon swing :

Quand j'ouvre une position swing c'est que mon objectif est d'environ 8% 10 % au-dessus ou en dessous du cours actuel. Je tiens ma position jusqu'à temps qu'elle devient positive.

Donc, je prends des positions avec un tout petit levier 3 maximum. Je prends systématiquement des stops garantis. Quand la position a pris environ + 3 %, je double la position et je mets un stop garanti à 1,5 % de gain. Si ça part mal, je ne gagne rien. Si ça part bien, à plus 5 %, je double à nouveau le nombre de lots et je mets le stop garantis à +2.5%.

J'ai de grandes chances d'être stoppé, mais je n'ai pas perdu un centime.

Avec ce système, si vous prenez un lot au départ, à +5% vous vous retrouvez à 4 lots, si vous êtes au départ en levier 3, vous êtes en levier 12. Si vous vous ne vous êtes pas plantés, de +5% à +8% +10% en levier 12, je vous laisse calculer ce qui tombre...

L'idée c'est de prendre un risque minim au départ, d'accepter de "perdre" les gains pour renforcer à chaque palier. Bien entendu cela fonction si vous avez une anticipation > de 5% pour l'évolution de votre instrument.

La force : prise de risque minime pour avoir la possibilité de doubler votre investissement en gros + 100%. Si vous voyez un 5% 10% dans l'autre sens c'est que vous y allez après un très gros mouvement de fond et que vous voyez des signes d'inversement.

La faiblesse : vous allez avoir 1 2 3 4... tentatives avant que cela passe. On se dit qu'on a perdu de l'argent etc. Pas facile psychologiquement

Le pré requis : stop garantis IG pour ne pas avoir de mauvaises surprises overnight (obligatoire à mon avis), espérer que la tendance anticipée va s'accélérer pour bénéficier de l'effet levier 12 (qui est sans risque à ce moment là !!!) .

ça marche ? oui, si ça passe une fois par an, voire une fois tous les deux ans... c'est :top:



C'est une méthode qui se rapproche du mode d'intervention de Dioup.

Sur actions bien fait c'est une bombe atomique car les opportunités sont plus grandes.

Sur un indice il y a une certaine inertie , il faut de gros excès et ou catalyseur pour bouger le sous- jacent sur de tel %, la contrepartie c.est que le risque d'erreur est moins importante.

Quid des stop garantis sur actions chez ig

Re: Swingueurs, votre gestion du risque ?

par Jérôme Vinerier » 24 Jan 2014 19:11

Tulipe a écrit:Quid des stop garantis sur actions chez ig


Les blue chips ont un stop garanti, mais celui ci doit être placé à 5% du dernier cours.
Sur les actions plus volatiles, le stop peut être à 10% ou davantage. Et à la veille d'une publication de résultats, plus élevé encore (j'ai regardé il y a quelques mois sur les publications de Crédit Agricole, le stop garanti était à 17% ! autant dire qu'il était inutile). Par ailleurs, dès que tu franchi un palier (quantité d'actions), tu ne peux plus avoir le stop garanti au même niveau, il faut donc découper les ordres si on traite avec des montants conséquents. Bref, les conditions sont bcp plus strictes sur les actions que sur les indices !

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