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Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capital

par phildogzchen » 13 nov. 2015 00:05

Pourquoi Benoist dit-il qu'il faut 100 000€ de capital pour pouvoir vivre du scalping ? Alors que l'on limite les pertes ?
Je ne comprends pas quand il dit ça.

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Benoist Rousseau » 13 nov. 2015 00:10

c'est pour le confort psychologique, un lot dax plein = 250.000€ = levier 2.5 si tu as 100.000€

c'est par sécurité si on se plante plusieurs fois, si on a une fois pas de pot qu'on s etape un flash krach en pleine poire

Les normes des pros c'est 1 lot plein pour 25K

Moi je suis prudent => 50K et peureux => 100K

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par zylben » 13 nov. 2015 00:25

C'est une question de psycho et de gestion du stress.....

Si tu sais couper tes pertes rapidement et tenir une stratégie, un money management sérieux , alors pas besoin de 100 000€ ,

;) ça peut l'aider psychologiquement dans son trading de se dire qu'il stoppe à 500€ sur un compte à 100 000€ plutôt que sur un compte à 10 000€ . Mais dans les 2 cas si cela stratégie et son set-up sont hors tendance , le résultat sera le même ! d'un coté 200 pertes possible pour être à Zéro, de l'autre 20 pour le même résultat.... mais psychologiquement un stress et une pression différente... Une appréhension plus soft du marché....

La psycho et la gestion du risk jouent plus que la technique en trading CQFD :mercichinois:

Plus ton levier est faible, moins la gestion de ton stress prendra le dessus !

Restera à savoir si avec ce même capital , QUI d'une gestion en scalping à faible levier ou d'une gestion SWING MT/ LT donne le meilleur résultat...
Et là seul les brookers ont la vrai réponse :musique: , mais s'ils poussent à l'AT et à l'intraday , Ce n'est pas pour rien :musique:

Les Banques/brookers s'intéressent à votre argent , mais seul leur propre compte et intérêt ont foi , Ne soyez pas aveugle :o :shock: :shock: :mrgreen: :musique:

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par plataxis » 13 nov. 2015 08:47

Le bon scalper ne perds jamais plus de quelques points, donc pourrait théoriquement travailler avec un levier XX. Mais pour arriver à ce détachement, il faut un truc que je ne maîtrise pas : rester serein devant la perspective de perte, c'est déjà tellement difficile en levier 0.X que je souscrit à l'idée de toujours commencer dans un levier minimaliste. Après, au fil du temps, de l'expérience de quelques déconvenues, il est toujours possible de prendre prudemment un peu plus de risque pour progressivement trouver un ajustement raisonnable (il y aurait des gagnants jusqu'en levier 10, correspondant aux 25K par lot plein annoncé par Benoist). Le gros avantage des cfd à risque limité est de pouvoir monter TRES progressivement dans l'exposition (par tranche de... 0.01 contrat !)

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Verbal Kint » 13 nov. 2015 10:07

Tout est donc dans la tête.
L'Effet de levier peut-être dévastateur.

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Benoist Rousseau » 13 nov. 2015 21:29

J'ai commencé le dax comme toi swing avec le même rapport

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par chad » 13 nov. 2015 22:10

20k à 25k : pour trader en mini-lot DAX
100K : pour trader en lot plein
niveau stress tu dois etre à 0, quoique tout est relatif,

personnellement je me fixe 2 niveaux max =

niveau safe=

200e pour trader à 0,10 E le point :mrgreen: ,
2K pour trader à 1E le point ,
20K pour un lot plein forex (10E) ,
donc 50K pour un lot plein dax (25e ) si on suit ma logique.

niveau moins safe mais tenable je pense

on augmente le levier par 2 (on passe en levier 10)

1K pour trader à 1E le point (etc....)

je ne sais pas comment je réagirais avec plus de K sur mon compte, je n'ai jamais eu plus de 3000e de K à trader et je suis monter à des leviers de casino =

jusqu'a 15e le point en monneyage (levier 50) :mur: :mur: :mur: , à ne surtout pas faire;

je pense que il y'a un paradoxe effectivement =

plus tu as de K moins tu stress en ouvrant une position(moins de levier, possibilité de rattraper une perte ni vu ni connu...) mais les pertes peuvent également passer plus inaperçues qu'avec un petit compte, et, de plus, en cas de craquage, c'est des sommes plus importantes que tu rends au marché...

je suis sur de 2 chose =

-le levier superieur à 5 commence à me faire transpirer en général , levier 10 à la rigueur

-j'ai du mal a trader pour des clopinettes, donc le K doit etre augmenter dans tous les cas (jeu de mot :arrow: :arrow: )

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par chad » 13 nov. 2015 22:33

tu peux peut-etre envisager de bourriner par moment (à definir) et baisser la voilure quand tu as fais tes points ou quand tu te sens bof dans le truc....pour ça il te faut du K pour jouer avec le levier effectivement

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par chad » 13 nov. 2015 22:35

quand tu n'es pas charger =

de temps en temps laisser courir tes pertes ,

mais quand tu es chargé prendre tes pertes rapido

( le fait de laisser couler les pertes en sous levier t'apporte de l'air de la souplesse du confort , une soupape psychologique....) ,

une théorie bien sur

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par phildogzchen » 14 nov. 2015 12:03

- a écrit :Désolé pour phildogzchen, j'ai un peu détourné l'objet de sa file.
Non, très intéressant...

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par pepsi108 » 15 nov. 2015 12:49

""200e pour trader à 0,10 E le point :mrgreen: ,
2K pour trader à 1E le point ,
20K pour un lot plein Forex (10E) ,
donc 50K pour un lot plein dax (25e ) si on suit ma logique"".

Certe la psychologie de chaque investisseur est differrente. A chacun de connaitre sa zone de confort. Pour ma part je procede ainsi
1K€ Pour trader à 0.1€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1 à 3
10k€ Pour trader à 1€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1 à 3
50k€ Pour trader à 5€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1 à 3

Depuis que je trade ainsi avec 1k€ j'arrive à faire regulierement plein de points tous les jours. Mais pour en vivre, c'est une autre histoire. Il faut nettement plus de K. Ne pas oublier que l'argent qui à peur ne gegne pas, Levier>5 pour le Dax= Stress, Danger, Compte cramé.

Idéalement il faudrait plus de capitaux pour trader avec zero stress. Soit
3K€ Pour trader à 0.1€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1/3 à 1
30k€ Pour trader à 1€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1/3 à 1
150k€ Pour trader à 5€/point. 3 positions simultanées maximummun. Levier 1/3 à 1

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Moineau59 » 18 nov. 2015 12:26

Donc si je comprends bien , pour certains ici, commencer a trader avec 1000€ c'est du suicide?

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Benoist Rousseau » 18 nov. 2015 12:30

tu n'en vivras pas c'est sur et si tu gagnes 50€ 100€ / mois ce sera déjà super bien tu seras dans les meilleurs traders de la planète

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Moineau59 » 18 nov. 2015 12:43

100€/mois avec un capital a 1K c'est pas mal, c'est même un objectif que je me fixe. après je suis conscient que ça relève du défis. mais bon faut bien commencer quelque part.

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Verbal Kint » 18 nov. 2015 23:11

100 € par mois avec 1000 € çà fait du 10 % par mois donc du 100 % par an.
C'est juste énorme comme rendement.

Re: Gagner sa vie en scalping avec moins de 100 000€ de capi

par Moineau59 » 19 nov. 2015 17:24

Avec de faible montant je pense pas qu'on puisse juger ça en pourcentage, car comme on dit beaucoup, c'est la psychologie qui fait beaucoup, a 1€ le point que ce soit avec 1000 ou 2000€ de capital c'est tenable.

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