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Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 25 déc. 2015 08:35

En ce matin de noël je me suis réveil tôt (bas c’est normale je fais toujours le contraire des autres).

J’ai eu envie d’écrire. :)


On parle de point pour voir ça performances et savoir si on est dans les clous et maître tout le monde sur le même niveau.

Par exemple j'ai fais 10 points dax30 cela représente 10x 5 mini sois 50 euro (ou 10x25 sois 250 euro pour le lot plain).

Je préfère résonner en pourcentage je vais vous dire pourquoi. (avec les apis c'est tellement simple.)

La questions que je me pose toujours c'est cela représente quelle pourcentage du capital?

Si jai 1000 cela représente 5% en mini du capital.

Alors si je fait 10 points par jour combien cela fais par mois?

50×21 jours=1050 sois 105% en un mois, voila pour la théorie.

Quelle risque pour trois jours de perte?

5%×3 jours=15%

Combien je pourrais gagniez en théorie avec 10 points jour sur 1 ans?

Je par sur 210 jours (jour férié et vacance et jour pourrie)

5%×210=1050% sois 1000 de capital × 1050= 1 050 000

(vous êtes millionnaire en un ans). :lol:

Bon bien sur on c'est tous que cela ne se passe pas comme cela dans la vrais vie, mais au moins cela vous montre que juste avec 10 points par jours c'est théoriquement possible.

Combien de temps faut t'il pour faire 10 points?

Si vous êtes patient cela peux ce faire e en 5 ou 10 minutes.

Combien de temps pour perdre 15 % encore plus vite. :mrgreen:

Donc soigniez vos entrer maîtriser vos pertes soyer régulier, cela parais tellement simple pourquoi si peux de gens arrivent a être régulier?

L’impatience, avoir m'y trop d'espoir dans le trading pour changer de vie.

Quesque je peux faire pour me rapprocher du 10 points par jour de façon régulière?

La je vous laisse réfléchir aux solutions, je pense qu'elle sont dans le forum reste juste a chercher et à travailler sur soie.

Combien de temps pour y arriver?

peut être 2 ans pour certain ou 15 ou 20 ans pour d'autre don je fais partie.

Cela n'est pas une course de vitesse c'est un marathon.

Conclusion n'attendez pas d'avoir réussi pour vivre et être heureux, c'est en l'étant que vous finirez par réussir en trading comme dans tous autre discipline.

Joyeux Noël
( je retourne me couchée)

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Nico971 » 25 déc. 2015 12:21

Salut,
Joyeux Noël à toi et à tout le forum...
Je suis pas terrible en maths mais il me semble que ton calcul est faux;
Faire 1050 pour cent sur un capital, c'est le multiplier par 10.5 à mon sens (ce qui est déjà énorme)...et pas par 1050.
Y'a pas un qui a la bosse qui pourrait nous le dire?...

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 25 déc. 2015 13:11

Oui tu as raison 1000x1050 = 1050000 ÷100=10500 :)

Au moins il y a un qui suit.

Je me suis trompé trop optimiste :lol:

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 25 déc. 2015 13:19

En faite je ne l'est pas vus l'erreur cela et du au calculette composé que j'ai l'abitute d'utiliser.

1000 à 5% sur 210 jours en composée cela fait:
28 167 791 :lol: :lol2:

http://jumk.de/formules-bancaires/calculs-du-interets-composes.shtml

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Nico971 » 25 déc. 2015 14:58

Voilà, c'est plus réaliste :) .... 28 millions d'euros en partant de 1000 euros en un an, c'est bien plus proche de la réalité... ;)

Joyeux Noël à tous, n'abusez pas des bonnes choses!!!

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 26 déc. 2015 08:57

J’ai du abuser du vin de messe le soir de Noël, il y a sûrement tel ment de choses dans la vraie vie qui vous empêcheront de faire cela.

M’est soyez pandant 1 minutes dans le monde de will disney la ou tous et possible.

Si je peux faire 10 points par jour et que j’augmente la taille de mes lots de 5% par jour au bout de 210 jours je me retrouve avec 28 millions, c’est complètement dingue.

Maintenant si on fessait la liste de pourquoi cela n’est pas possible.
1) Être régulier comme une montre suisse.
2) N’avoir aucun jour rouge.
3) …( des idées ? )

(Le bute de tous cela et ouvrir ça penser, penser en dehors de la boîte.)

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Amarantine » 26 déc. 2015 10:36

4) parce que vous êtes des hommes avec vos faiblesses et vos émotions et non de froids robots sans sentiments et donc non parfaits.

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 26 déc. 2015 10:49

5) Le broker ne vous l'essera pas faire ?

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Edd » 26 déc. 2015 11:48

6) Le rapport au risque...il est globale, tu as 20 jetons à chaque tour dont la valeur augmente et tu dois en gagner 1 à chaque fois.

Au 100ème jour tu as un solde de 125 000 et un objectif par jour de 6000
Psychologiquement çà va encore.
Au 157ème jour tu as un solde de 2 000 000 et un objectif par jour de 100 000
Psychologiquement sans cocaïne chapeau :bravo:
Au 200ème jour tu as un solde de 16 400 000 et un objectif par jour de 800 000
Psychologiquement il y a un risque suicidaire du sujet :lol:

Sachant qu'au 211ème jour sur les 28 167 792 il te restera 10 000 000 après déduction des charges sociales, de l'IR et de l'ISF

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 26 déc. 2015 12:24

J’aime beaucoup ta réponse, reste à savoir si c’est posible sens subir une lobotomie.

10 millions cela me vas quand même :mrgreen:

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 26 déc. 2015 12:44

Sur 2 ans cela fais 793 424 504 630
Sur 5 ans cela fais 1.7 732 257 260 308 417
Flûte jais tous l’argent du monde ?

En 2008 il y avait 4000 milliards dans le monde
Spoiler:
http://www.24hgold.com/francais/contributor.aspx?article=2150340402G10020&contributor=Mike+Hewitt.
Bon tous compte fais cela peux pas marché si j'ai tout l'argent du monde :lol:

Re: Pourcentage objectif et réussite

par plataxis » 26 déc. 2015 20:27

Ano782345 a écrit :J’ai du abuser du vin de messe le soir de Noël, il y a sûrement tel ment de choses dans la vraie vie qui vous empêcheront de faire cela.
Sans alcool je reste spécialiste des plans sur la comète, mais j'ai appris à m'en méfier comme de la peste, en particulier en trading où cela semble si "mathématique". La "vraie vie" pour un trader qui dure c'est de l'ordre de 20% de PV sur lesquelles il y a les cotisations, les impots, le logement, la nourriture, les loisirs... Bref, la "vraie vie" :mercichinois:

Donc s'il est plus "facile" de monter en puissance que dans d'autres activités (pas besoin de 2eme magasin pour augmenter le chiffre) cela n'exonère pas de la sueur, du talent, du temps et de bien d'autres choses pour accéder à un niveau économique véritablement supérieur à celui de départ.

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 26 déc. 2015 22:49

Je pense quand scalping on est à plus de 20% personnellement je suis à 56 et c’est bas pour du scalping beaucoup son plutôt à plus de 70.

La questions est et il possible de faire 10 points par jour de façon régulière ?

( un 30 points de perte pourrais arriver de temps en temps.)

Si oui, deux choix possible la taille fixe ou exponentielle.

La taille fixe le risque diminuer à mesure que le capital augmente.

La taille exponentielle le risque et constant mais le capital augmente de façon fulgurante.

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 28 déc. 2015 11:09

Il intéressent de se dire finalement c’est comme avec l’effet papillon (Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il provoquer une tornade au Texas)

On est tous des papillons capable de faire 10 points par jour avec de l’entraînement.

La différence c’est nous comment on vas j’érer cela.
:)

Re: Pourcentage objectif et réussite

par plataxis » 28 déc. 2015 13:29

Ano782345 a écrit : La taille fixe le risque diminuer à mesure que le capital augmente.

La taille exponentielle le risque et constant mais le capital augmente de façon fulgurante.
Sous réserve que la performance soit constante : Benoist écrivait il y a quelques temps qu'il gagnait plus d'€ en tradant des lots moins gros : psychologie, psychologie...

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 28 déc. 2015 13:43

Oui le problème est psychologique et la solution et psychologique aussi. :)

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Pierre-trading » 03 janv. 2016 11:31

Bonjour,

pour répondre à la question "quel risque pour 3jours 5% x 3jours = 15%" , je pense que la réponse est surtout à trouver en te posant sincèrement la question "quelle perte en montant d'argent es-tu capable de surmonter en étant indifférent?..", vraiment...

Si tu acceptes 15%, si tu consacres 100.000€ en y pensant le plus réellement possible es-tu capable de perdre 15 000€ en 3jours et être "complètement serein et confiant" en ta méthode ou approche de trading comme un facteur tout à fait normal de ton trading?
Avec 10 000€ 1500€ en 3jours acceptable?
Avec 1000€ 150€ en 3jours acceptable?
Le montant du capital détermine le confort mental et ça on ne l'inclue en général jamais...

On passe tous par là à s'imaginer capitaliser des sommes pharaoniques c'est un des attraits "magiques" des marchés ils sont si gros et si liquides qu'on peut accumuler quasi sans limites et j'ai réalisé des mois où j'ai fait +4000€ et c'était splendide, puis j'ai vécu des semaines où j'ai fait -6000€ et là c'était bien moins splendide et terrible de conséquences pour des mois ensuite.

Moi en day-trading, j'intègre l'idée que si sur plusieurs jours mes signaux ne me donnent que des trades invalidés je peux arriver à une perte consécutive de 100pts (même si ça ne m'est jamais arrivé depuis que j'ai une méthode en laquelle j'ai une totale confiance et que j'arrive du coup à appliquer à la lettre tout le temps à chaque séance) et chaque jour, chaque semaine chaque mois j'ai dans ma procédure mon auto analyse de systèmatiquement évaluer si les montants risqués je les accepte "vraiment" et sereinement, si ils n'ont bien "aucun impact" sur le bon déroulement de ma procédure et l'application avec joie de ma stratégie globale.

Car les pertes sont inéluctables, dans le sens où sur une semaine un mois ou plus à un moment donné une perte surgit, c'est une piqûre de rappel obligatoire qui mette -out- ceux qui n'acceptent pas la réalité de marché sur le long terme. (ça ne m'est arrivé que durant 4 ans et demi tout est normal hein :lol2: )
Quand le 03 décembre (je n'ai pas tradé ce jour là) le cac a pris environ 100points et a baissé de 300pts sur le reste de la journée combien de traders ont été mis hors jeu ce jour là... J'ai des graphiques comme celui ci que je regarde toujours avant mon trading (des hausses et baisses fortes) qui sont un socle quand je perds 15pts par exemple pour me dire j'ai sauvé ma peau génial ! Même si ensuite le marché repart et prend 40pts je m'en fiche, le jour où le marché continuera sur 200pts ça m'évitera de devoir passer plusieurs semaines pour revenir au point où j'étais..

Donc en gros mon conseil qui me parait le plus précieux même si ça casse le rêve parfois, c'est de surtout surtout te dire comment je vais le vivre si j'accumule tel montant de pertes, suis je capable d'être complètement neutre et serein?
Vais-je avoir confiance encore ensuite à ma méthode? Vais-je faire suite à une/des pertes des trades qui sont instinctifs et/ou avec du levier plus élevés?
Ce sont des choses je pense que tous les traders expérimentés ont expérimentés :mur:
Puis le jour où on trouve une approche qui nous convient on évite tous ces travers..

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 03 janv. 2016 12:32

Je suis encore au lit un peu dans le brouillard, je suis scalper et de moins en moins scalpeur depuis pratiquement toute mon expérience de trading, je m’intéresserait à la gestion sur des unités plus longue plus tard.

Alors comme je n’est pas beaucoup de capital mais de grand rêve je suis près à perdre 100% cille il le faut, en pratique je conçoit 15% à partir du qu’elle je fais une pose et me remais en question pour comprendre, mais comme je pense avoir un avantage mathématique et que j’ai pas l’impression d’être dans le brouillard sur les marchés j’ai confiance et j’ajuste en permanence de petits détails qui fond la différence sur le longue terme.

Je crois que seul le salping permais cela anticiper le verre au bord de la table avec l’enfant à côté que vas-tu il se passer…
Je vais déjeuner.

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Pierre-trading » 03 janv. 2016 12:56

Bonjour Ano782345, et bien bon appétit ou bonne digestion si tu reviens après manger,

oui je suis d'accord qu'il est utile d'avoir des objectifs ce qui permet de garder une perspective positive pour arriver à ses fins.

Je voulais essayer de t'apporter une aide sur le fait que comme tu l'as souligné n'ayant pas beaucoup de capital à tes yeux tu peux sûrement aisément concevoir de perdre 15% et même visiblement de tout perdre!

Mais si tu multiplie par 10 ton capital ( quand je tradais activement et "follement" j'ai envie de dire) il m'arrivait de retirer mon argent, de laisser 500€ et de le multiplier par 8 ou 10. Mais ensuite je continuais à augmenter et de perdais tout parce que c'était impossible pour moi d'accepter des pertes au-delà d'un certain montants et j'ai mis des années à comprendre ces choses quand vraiment j'ai accepté d'être réalistes.

Je ne doute absolument pas que tu ne sois pas dans le brouillard et le fait que tu dises avoir un avantage (quelconque) est une nécessité pour réussir à s'en sortir sur les marchés.
Et cet avantage malheureusement quand on est peu capitalisé pousse trop l'humain en règle générale à être excessif dans les risques pris..

Mais je pense que l'avantage qu'il y a d'être peu capitalisé est qu'au moins il y a tellement peu de probabilités de s'enrichir qu'il est nécessaire de prendre le temps d'acquérir une méthodologie précise, et de l'appliquer de mieux en mieux.

Quand tu évoques le fait d'arrêter pour te remettre en question si tu atteins un niveau (15%) , je pense que tu n'as pas à douter de "toi", doute plutôt de ton approche, on aimerait tous avoir la méthode magique et l'appliquer simplement et s'enrichir a toute vitesse, le fait par exemple de faire de la simulation pendant 3mois pour faire des statistiques de son approche, des résultats, des gains moyens, des pertes moyennes, de s'assurer que tu aurais agi comme il faut etc serait une aide considérable surtout quand on a peu d'argent..

Je fais ce genre de choses et c'est dérangeant dans le sens où j'ai arrêté de croire que le marché "devait" forcément me donner de l'argent (vu que je "voulais" gagner) et adopter une approche plus régulière qui est que les résultats ne sont la conséquence que d'une chose, le respect total de ma méthode et ma gestion du risque!(le montant risqué)...
Au plaisir de pouvoir échanger.

Re: Pourcentage objectif et réussite

par Ano782345 » 03 janv. 2016 13:27

J’ai conscience des seuils psychologique, pour les contrer je travail un détachement face à l’argent.

Et pour te dire franchement l’argent n’est que du papier j’ai plus envie de réussir pour mes proches que pour moi-même j’ai envie de partager des moments magiques pas de possédé des objets qui me possède.
J’ai tout mon temps déjà plus de 15 ans que j’attends.

Et en attendant je profite à mon échelle cette année j’ai jamais fait autant de kilomètres et cette nouvelle année ce sera encore plus.

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