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Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30FullXXXX

par Jim » 11 juin 2017 12:07

Bonjour,

Dans quelques jours le Future de juin arrive à échéance, et les daytraders/scalpers Future basculeront vers le contrat à échéance de septembre.

En ce moment les traders clients de PRT utilisent au choix PRT :
- Full0617 (utilisé majoritairement par les Andliliens d'après les copies d'écran sur la file du jour).
- Only0617.

Quelle différence entre les deux ?
A première vue : aucune différence. Les cours sont exactement les mêmes depuis le 10 mars 2017 (basculement de l'échéance 0317 vers 0617).

Quelle différence alors ?
Pour les dates précédents le 10 mars 2017 (échéance de mars), le Full0617 est calculé de manière composite avec les valeurs du Only0317, ajusté du spread entre le Only0317 vs Only0617.

Quelle conséquence ?
La conséquence est critique sur le calcul des points pivots. Par exemple sur le pivot mensuel : il y a une différence en mars et en avril entre Full0617 et Only0617. Pour le PPH, la différence n'a lieu que pendant 8 jours. Pour le PPJ : différence pendant seulement 1j.

Un exemple :
Pour le PPM de décembre 2017 après le basculement sur l'échéance 0317,
Full0317 : High/Low/Close = 10790,5/10005,5/10602,5 => PPM = 10466
Only0317 : High/Low/Close = 10793/10053/10613 => PPM = 10486

Lequel utiliser ? OnlyXXXX ou FullXXXX ?
Captain Obvious dira "Celui qui marche le mieux." ;)
Le débat est ouvert. C'est l'objet de cette file de discussion.

Mon petit avis sur le sujet :
Du point de vue des prophéties autoréalisatrices, je pense que que c'est le OnlyXXXX qui devrait marcher le mieux, car ce n'est pas un produit spécifique à PRT, mais celui dont disposent a priori tous les traders de la planète.
Sur la base de mes propres observations (décembre/janvier + mars/avril de cette année), je vote plutôt en faveur du OnlyXXXX.


J'aimerais beaucoup connaître votre avis sur le sujet !

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 15 juin 2017 09:23

je ne trade qu'en full pour l'échéance en cours sur le cac 40 dax 30 etc

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par falex » 15 juin 2017 12:17

De mémoire :
Full = globex plus cash
Only = cash seulement

C'est assez simple à vérifier il suffit de regarder les heures de début et fin de quotation dans une journée

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 15 juin 2017 19:06

Enfin du mouvement sur cette file :merci:

Falex, à quoi fais-tu allusion ? Est-ce que tu confonds avec un produit qui cote 24/24 ?

Le Full et le Only ont la même valeur à l'instant présent (mais sont différents quand on remonte dans le passé) et cotent de 8h à 22h.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 15 juin 2017 20:13

Falex, pour info chez prt il existe :
- le Only Globex.
- le Only No Globex.
- le Full Globex.
- le Full No Globex.
:!:
Le No Globex cote de 9h00 à 17h35.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par falex » 15 juin 2017 22:53

Mais alors quel la différence entre le only et le full ?

Ah ou alors c'est :
Only = uniquement l'échéance
Full = échéances en cours plus historique des échéances passées

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 15 juin 2017 23:19

Falex, oui c'est ça. :top:
C'est ce que j'explique dans mon premier message... :musique:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 15 juin 2017 23:30

le full tu as l'historique si par exemple tu utilises un indicateur qui a besoin de plus d'un trimestre de données il faut prendre celui là

et si tu ne veux pas changer de graphiques à toutes les échéances

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 16 juin 2017 18:08

Il est 18h vendredi, l'essentiel de la journée est derrière nous. Je me lance dans une analyse post séance pour comparer les interactions des PP du contrat Only et des PP du contrat Full avec le prix.

Le range était très serré aujourd'hui, on n'a donc visité que très peu de PP : je vais éviter de parler des PP hebdo un vendredi.

Je vais comparer les PPJ :
- PPJ du Full à 12708.3.
- PPJ du Only 12700.7.

Que dire de 12708.3 ?
Ca correspond au plus bas du preopen. Le prix l'a visité six fois sans vraiment s'arrêter dessus.

Que dire de 12700.7 ?
C'est le plus bas du jour.
Le prix l'a touché et a rebondi de 20pts en ligne droite.


Pour aujourd'hui : avantage aux PP du contrat Only.
Ce n'est pas assez concluant. Il faudra que je réétudie ça lundi avec des PP hebdos frais (les PP jours seront identiques pour le Full et le Only).

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 16 juin 2017 18:14

pas valable jim ton analyse c'est tout simplement le niveau symbolique des 100 qui a agit comme à chaque fois

si on avait eu 12712 et 12720 cela aurait été pertinant

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 16 juin 2017 18:15

pas valable jim ton analyse c'est tout simplement le niveau symbolique des 100 qui a agit comme à chaque fois. Ce n'est pas lié au PP J, au mieux cela a renforcé le support naturel de la centaine

si on avait eu 12712 et 12720 cela aurait été très pertinant ton analyse.

Là non c'est pile la centaine

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 16 juin 2017 18:17

Tu as 100% raison Benoist. :oops:

J'avais oublié ce "détail". :oops:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 16 juin 2017 18:18

On refera l'analyse dans un trimestre :)

c'est top tu es curieux et je ne me suis jamais posé la question :top:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 16 juin 2017 18:21

No problemo, les PPH seront différents la semaine prochaine. Les PPM seront différents jusqu'à fin juillet.
On pourra refaire l'analyse encore et encore si les niveaux sont "parlants".

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 16 juin 2017 18:23

ben du coup je vais afficher les deux types de graphique...

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 16 juin 2017 18:25

Cool !

Lors des précédents changements d'échéance, j'en étais arrivé à la conclusion PP du Only mieux que ceux du Full, et si tu corrobores, ça me conforteras, et ça devrait aussi avoir un effet sur tes gains ;)

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Benoist Rousseau » 16 juin 2017 18:27

ben oui je vais regarder en temps réel tout le trimestre

cela donnera peut-être des trades en plus :)

PS : tu me le rappelles dimanche si tu passes sur le forum ? Que je mette à jour ma station de trading pour lundi

Là HS

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 16 juin 2017 18:50

Compte là-dessus. :top:

J'en profiterai pour t'indiquer un PP hebdo et un PP mensuel alternatifs qui marchent très bien.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 17 juin 2017 10:57

Jim a écrit : Quelle différence alors ?
Pour les dates précédents le 10 mars 2017 (échéance de mars), le Full0617 est calculé de manière composite avec les valeurs du Only0317, ajusté du spread entre le Only0317 vs Only0617.
Je me dois de corriger une erreur : il n'y a pas eu d'ajustement du Full0617 par le spread Only0317/Only0617 lors du changement d'échéance. :!:

Par exemple pour le basculement qui vient d'avoir lieu : le cours du Full0917 correspond exactement au Only0617 pour la période du vendredi 17 mars 2017 au jeudi 15 juin 2017.

L'absence de cet ajustement est une contribution importante à la différence entre les PP du Full et du Only. :!:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 17 juin 2017 18:31

- Benoist et les autres curieux qui suivez cette file :

Voici les points pivots que je préconise pour cette semaine pour le Future DAX SEP-17 (sauf erreur de calcul :musique: ) en utilisant le contrat Only0917 :
PP 19-06.PNG
PP 19-06.PNG (13.64 Kio) Vu 627 fois

Les PP hebdos issus du Settlement seront affichés par PRT ce lundi. Les jours suivants, PRT affichera les PP issus du Last.
Pour ce qui est des PP mensuels, PRT n'affichera que les PP issus du Last.

Autant je ne mettrai pas ma main à couper pour ce qui est de Full vs Only (c'est l'objet de cette file...), autant je veux bien mettre mon bras à couper pour affirmer que les PP issus du Settlement sont plus forts que ceux issus du Last (du moins pour ma pratique du scalping). :top:

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