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Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 14:52

Non, pas forcement.
Il m'est déjà arrivé de faire un put spread bénéfique sur l'AEX. Le temps nécessaire pour monter le spread = moins d'1 minute. Juste le temps pour moi de remplir mon ticket d'ordre et de cliquer, puis de recommencer sur le strike inférieur....mais la situation ne se présente pas tous les matins.

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 14:53

J'ai fait des captures d'écran de cette situation, je vais tenter de les retrouver pour illustrer tout ça.

Re: Montant pour débuter sur options

par gribouille » 19 juin 2018 14:55

Nos msg se sont croisés...
Une autre possibilité est de jouer sur le Bid/ask.
Par exemple, si on trouve les Bid/ask suivants :
put 3700 51.4 € / 51.8 €
put 3725 51.7 € / 52.2 €

on peut placer un ordre d'achat du call 3725 à 51.7 € et un ordre de vente du put 3700 à 51.8 €.

jlr

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 15:03

jlr
Je ne comprends pas ton message
Si tu achètes un call cela revient à etre long, si tu vends un put, tu es long une fois de plus. Tu ne fais pas un spread dans le cas présent, tu as une sorte de double long composé de short put et long call.
Il faut vendre un put de strike X et acheter un put de strike Y pour créer un put spread (inversement pour un call spread

Re: Montant pour débuter sur options

par gribouille » 19 juin 2018 15:06

oups, erreur dans mon post, il s'agit bien sûr de l'achat d'un Put 3725 et la vente d'un Put 3725....

jlr

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 15:07

Tu achètes et tu vends des puts ayant le même strike ?

Re: Montant pour débuter sur options

par gribouille » 19 juin 2018 15:09

bon sang, j'ai pas les yeux en face des trous ! :mur:

on place les ordres :
+put 3725 à 51.7 €
-put 3700 à 51.8 €

Donc un put spread "gratuit".

jlr

Re: Montant pour débuter sur options

par LemanTrader » 19 juin 2018 15:10

Encore faut il trouver des Bid et ask approchant. Je vais essayer de screener ca le soir après le boulot.

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 15:12

OUI, ton put spread est créditeur de 0,1
Gain garanti = 0,1
Gain potentiel = 25,1 (si le cours chute sous 3700 le jour de l'échéance)

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 15:30

Voici ce que j'avais fait (bon ça date c'était en 2011:
Vente AEX put 390 JUN 11 au prix de 44,30, soit +4430 sur mon compte
Achat AEX put 380 JUN 11 au prix de 34.10, soit -3410 sur mon compte
J'avais rajouté ça en commentaire:
La différence entre le 390 et 380 est de 10 pts soit 1000 euros, c'est ma perte maximummum, qui sera perdu de toute façon car l'aex ne cotera pas 390 d'ici la fin juin, donc la perte des 1000 euros est sûre mais je viens d'encaisser 1020 euros (4430-3410). En fait je viens de créer un put spread qui est FORCEMENT GAGNANT. j'ai joué petit pour le 1er mais je vais affiner la technique. En plus, je touche 20 euros sans mobiliser AUCUNE MARGE, en fait si, 1000 euros, mais ils sont financés par les 1020 que je viens d'encaisser.
Bilan: j'ai un placement qui est 100% gagnant et qui ne me coute rien, le gain est acquis au moment où le deuxième ordre est exécute.

PS1:Pour info, en juin 2011, l'aex cotait sous les 340 points.
PS2:L'exemple ci-dessus ne correspond pas à la technique décrite par me, elle démontre juste qu'il y a parfois des choses possibles
Fichiers joints
image119.jpg
image119.jpg (24.37 Kio) Vu 490 fois

Re: Montant pour débuter sur options

par LemanTrader » 19 juin 2018 15:35

C'était donc un Bull put spread.
Pour le moment j'ai juste regardé les bear put spread et les Bull call spread.

Re: Montant pour débuter sur options

par plataxis » 19 juin 2018 16:34

Ce que je trouve formidable en débutant le monde des options c'est la gymnastique intellectuelle pour intégrer le jargon : il y a du jargon dans toutes les disciplines mais là, en plus, il y a des noeuds de cerveaux liés au fait que l'on peut vendre un call ou acheter un put : c'est un peu du trading en 4 dimensions, par rapport au trading classique qui n'a "que" 2 sens possibles.

Re: Montant pour débuter sur options

par Chouini l'ourson » 19 juin 2018 19:09

Oui effectivement.
Un indice ou une action, tu achètes et tu vends (inversement en cas de VAD).
Pour les options un short call et un long call n'ont pas la même incidence. Quand tu sais, qu'en plus tu peux moduler les strikes...ça commence à être jouissif. Mais quand tu rajoutes à ça les échéances différentes....on est au bord de l'orgasme :top:
Et on double le nombre de possibilité en intégrant les puts.
Et on frise l'infini quand on s'intéresse à toutes les stratégies possibles.

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