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bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 20:57

conférence passionnante de Jean Marc Jancovici concernant l'energie et l'economie mondiale (ayant comme paradigme actuel que nous sommes dans un monde ayant des ressources infinies)

chaque humain possède 200 esclaves énergétiques
ces '' esclaves'' existent grace aux énergies fossiles

très intéressant l' historique montrant que les économies de services n'existent que grace a l'industrie

que l'industrie a doublée en France depuis 2007 contrairement a ce qu'on croit
(on ne fait plus de chaussettes mais des airbus)

pour lui le grand Paris est une aberration car il ne va pas régler les vrais problèmes de transport pour les grandes banlieues

il pose le constat que les energies fossiles étant bientôt épuisées (et donc que l'agriculture ne pourra plus fonctionner sans machines) qu'on ne pourra plus faire tourner les industries

et donc la question que va t'on faire des franciliens une fois qu'ils devront retourner planter des patates et qu'il n'y a plus de terres arables en ile de France ?

l'urbanisation massive ayant été possible grace aux énergies fossiles bon marché....

il fait le constat que la montée des populismes vient des banlieues et des périphérie zones touchées par le chômage et la baisse des industries

il note que le high tech c'est du charbon (fabriqué en Chine grace a de l'électricité charbonée)

(....)

[youtube]https://youtu.be/jC0IiJnuB2U[/youtube]

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 20:59

j'ai adoré son anecdote sur le sommet du climat de Copenhague de 2009 je crois

'' si les présidents qui ont signés le Consensus sur la baisse du co2 et la limitation de la hausse des températures a 2 degrés avaient compris que cela voulait dire une recession mondiale personne n'aurait signer''

(le pib est corrélé aux émissions de co2 et a la pollution)

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 21:10

cette conférence m'a également permis de comprendre que le pib n'est pas une mesure des richesses mais une mesure de flux

'' si vous touchez un héritage et que vous dépensez tout au casino vous faites augmenter votre pib jusqu'au jour ou vous n'avez plus rien''

(l' héritage étant la nature, les energies fossiles les minerais....)

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 21:34

la baisse des industries
ca fait contresens avec ce que je dis plus haut

en fait ce que je voulais dire c'est baisse des emplois dans l'industrie car mécanisation de celle ci

==========

il fait également le constat que le pib n'est pas lié au nombre d'emplois et d'habitants

les usa ayant eu un enorme pib au debut 20eme car ils étaient producteur (a hauteur de 70%) du pétrole mondial alors que les chinois dans le meme temps étaient beaucoup plus nombreux mais avec un pib bas

par contre dans un monde sans énergies fossiles le pib est corrélé au nombre d'habitants et là les chinois étaient les premiers pendant des millénaires (ils sont en train de se rattraper)

tout ça pour dire que nous sommes en surnombre par rapport a notre économie basée sur les '' esclaves fossiles''

et que les chômeurs ont un bel avenir devant eux :mrgreen:

Re: bienvenue dans un monde fini

par Chouini l'ourson » 20 juin 2018 21:35

On est mal, on est très mal....à moins que Tesla produise des tracteurs pour éviter aux parisiens d'aller planter des patates :lol2:

Re: bienvenue dans un monde fini

par Benoist Rousseau » 20 juin 2018 21:37

lui je l'aime bien il a un discours intelligent

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 21:39

Chouini l'ourson a écrit :.à moins que Tesla
il en parle a la fin d'elon Musk
que pourquoi pas aller chercher des minerais dans l'espace ?

sauf que les américains ont ramènés 400kg de la lune et que ca a coûté 300 milliards a la tonne

meme avec une mécanisation et une baisse des couts on tombera difficilement sous la barre de 3 milliards la tonne

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 21:42

Benoist Rousseau a écrit :lui je l'aime bien il a un discours intelligent
super conf'

j'aime bien l'anecdote

lors d'un cours a l'ena (grosso modo la même chose que cette conf') =

un élève =

'' les dirigeants sont ils au courant ?
pourquoi ne font ils rien ? ''

'' non car un ministre c'est décider toutes les 2 minutes sur des sujets variés dont ils ont 3 minutes pour en faire le tour''
' 'les dirigeants ne suivent pas de cours ils n' ont pas le temps''

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 20 juin 2018 23:42

Merci Chad pour la promotion de Jancovici.
Ce type c'est 0 % démagogie, 0 % émotion, 100 % factuel.
Il est parfois agaçant mais il a le mérite d'être
intelligent et honnête dans son discours.

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 23:49

je le découvre aujourd'hui
il est bon, s'ecoute bien (pourtant c'était l'heure de la sieste) et bon pédagogue je trouve aussi

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 20 juin 2018 23:54

Approfondis-le, tu l'apprécieras sans doute moins, vue la nature de tes positions sur l'atome ;)
Il est surtout connu pour ses positions pro-nucléaire, mais il est totalement cohérent dans ses positions.

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 20 juin 2018 23:57

oui je l'ai compris car le nucléaire emet peu de co2 (il en parle dans cette vidéo)
je ne suis pas figé sur mes positions

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 21 juin 2018 00:07

Je suis très surpris que l'ADEME l'ait invité.
L'ADEME c'est le royaume du paraître et de la tartufferie écologique. A 180° des discours de Jancovici.

Il a développé quelques anecdotes qui m'ont fait sourire, notamment sur Paris qui ne sera jamais zéro carbone si elle veut vivre du tourisme avec les Japonais et les Chinois qui doivent prendre l'avion pour venir la visiter.

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 21 juin 2018 00:09

tu as regardé cette vidéo ?

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 21 juin 2018 00:11

Oui, je l'ai regardée. J'avais déjà lu pas mal de ses billets, mais c'est la première fois que je le vois parler pendant deux heures :top:

C'est marrant qu'on reparle de monde fini aujourd'hui. Les Grecs savaient déjà que l'Univers était fini il y a plus de 2500 ans.
Hommage à Burzum : on est encore dans un héritage du judéo-christianisme ;)

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 21 juin 2018 00:14

dans la vidéo il parle du paradigme économique actuel qui ne se base que sur le postulat que nos ressources sont infinies

c'est la base de l'économie moderne (qui a 200 ans apparemment)

sinon le pib et la croissance ne seraient pas le st graal

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 21 juin 2018 00:15

il parle vaguement du Capitalisme qui est une boucle sans rentrer dans les détails ni dire si c'est bien ou mal

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 21 juin 2018 00:16

Héritage judéo-chrétien : Dieu est infini...

Re: bienvenue dans un monde fini

par Jim » 21 juin 2018 00:17

Il a une vision thermodynamique (un peu simplette) du Capitalisme.

Edit : j'ai oublié de préciser que je trouvais cette vision enrichissante.

Re: bienvenue dans un monde fini

par cuitaslesbananas » 21 juin 2018 00:18

son truc c'est l'énergie
mais en même temps notre économie repose sur une énergie (petrole charbon gaz) bon marché et abondante
donc pas si bête selon moi

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