ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 13:19

je viens sur cette partie du forum qui est plus apte à mes questions ,donc bonjour à tous.

le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?
par exemple j'ai 2500 euro en compte ig (pas encore mais je pense bientot et evidemment obligatoirement apres paper trading)
Partons sur le cac 40 , vu mon faible montant il m'a ete dit que le levier etait de 1.67 au moment du calcul effectué hier, c'est donc le rapport entre le cac divisé par mes 2500 euro.

Si j'achete par exemple un mini contrat à 1 euro le point et que le cac monte de 10 points,j'aurai donc gagné 10 points x 1 euro soit 10 euro nous sommes d'accord et donc si j'achete 10 contrats,cela fera donc 100 euro.
Que viens faire ce fameux levier dans le gain lui-meme ou la perte ? j'ai cru comprend que sans lui je ne pouvais certainement rien acheter car si le point est à 1 euro et que le cac est à 4100,mes tout petits 2500 euro ne suffisait biensur pas pour en avoir,mais en dehors de cela ,sur quoi le levier est-il influent ?

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 13:39

Deja tu ne.pourras pas acheter 1 seul mini lot chez ig.... c est a minima 2 minilots.

Tu peux calculer toi meme ton levier avec la formule suivante :

(Valeur du sous jacent x valeur du point x nbre de lot)/ton capital.

Tes donnees sont les suivantes :
Capital = 2500
Tu achetes 2 mini lots a 1 euros le point sur le cac a 4100 pts.

Quel est ton levier ?

Edit : je te propose ce petit exercice pour t aider afin que tu assimiles les bases du levier.

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 13:56

G'sT a écrit :Deja tu ne.pourras pas acheter 1 seul mini lot chez ig.... c est a minima 2 minilots.

Tu peux calculer toi meme ton levier avec la formule suivante :

(Valeur du sous jacent x valeur du point x nbre de lot)/ton capital.

Tes donnees sont les suivantes :
Capital = 2500
Tu achetes 2 mini lots a 1 euros le point sur le cac a 4100 pts.

Quel est ton levier ?

Edit : je te propose ce petit exercice pour t aider afin que tu assimiles les bases du levier.
ça j'ai compris je l'avais deja ecrit,en l'occurence pour un cac à 4100, c'est donc 1.64

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 13:58

sylvie a écrit :
G'sT a écrit :Deja tu ne.pourras pas acheter 1 seul mini lot chez ig.... c est a minima 2 minilots.

Tu peux calculer toi meme ton levier avec la formule suivante :

(Valeur du sous jacent x valeur du point x nbre de lot)/ton capital.

Tes donnees sont les suivantes :
Capital = 2500
Tu achetes 2 mini lots a 1 euros le point sur le cac a 4100 pts.

Quel est ton levier ?

Edit : je te propose ce petit exercice pour t aider afin que tu assimiles les bases du levier.
ça j'ai compris je l'avais deja ecrit,en l'occurence pour un cac à 4100, c'est donc 1.64

Faux..... peux tu detailler ton calcul ?

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:17

je suis en train de lire effectivement tout plein de chose dans le forum concernant les cfd à risque limité et notement tes explications , mais en gros si j'achete 5 contrat à 1 euro cela fera donc 5x4100=20500 d'engagé alors que je n'ai reelement moi que 2500 euro,ig me prete donc la difference,soit 18000 euro.
si le cac perd 1% depuis mon achat ,soit 41points,je multiplie par 5 euro,ce qui fait 205.jusque la no probleme,admetton que finalement je me decide de vendre ,je lui dois donc 205 euro,ma question etait de savoir si à cause du levier je lui devait encore plus ou pas ?
j'imagine que non car dans ce cas la les 205 compense la perte,est-ce bien cela ?

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:22

G'sT a écrit :
sylvie a écrit :
G'sT a écrit :Deja tu ne.pourras pas acheter 1 seul mini lot chez ig.... c est a minima 2 minilots.

Tu peux calculer toi meme ton levier avec la formule suivante :

(Valeur du sous jacent x valeur du point x nbre de lot)/ton capital.

Tes donnees sont les suivantes :
Capital = 2500
Tu achetes 2 mini lots a 1 euros le point sur le cac a 4100 pts.

Quel est ton levier ?

Edit : je te propose ce petit exercice pour t aider afin que tu assimiles les bases du levier.
ça j'ai compris je l'avais deja ecrit,en l'occurence pour un cac à 4100, c'est donc 1.64

Faux..... peux tu detailler ton calcul ?
:mur: effectivement j'avais pas noté la mention "2 mini lot" donc
4100x2 =8200 divisés par mes 2500 soit 3.28

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par falex » 03 oct. 2013 14:26

La notion d'Effet de levier est le même que ce que tu fais déjà aujourd'hui avec tes warrants.

Aujourd'hui tu ne peux pas acheter plus de warrant que ton K, donc ton levier est explcite.

Avec les cfd à risque limité c'est pareil : tu ne peux pas acheter plus de lot que ce que ton dépot t'autorise en
MV. Puisque en cfd à risque limité tu n’investit pas ton capital. donc faut juste l'anticiper : si le CAC va dans le mauvais de X points et que j'ai Xlots à Y€ le points alors ça me fait une MV de Z : Ais-je l'argent Z ?
Si oui alors je peux faire l'opération. SInon alors l'opération est refusé.

Cette notion de levier est aussi une notion de money-management que tu peux appliquer à n'importe quel produit, c'est un indicateur personnel pour savoir si tu es trop engagé ou non.

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 14:33

sylvie a écrit :
G'sT a écrit :

Faux..... peux tu detailler ton calcul ?
:mur: effectivement j'avais pas noté la mention "2 mini lot" donc
4100x2 =8200 divisés par mes 2500 soit 3.28
EXACT...

Merci aux autres membres de me laisser terminer la demonstration pour plus de lisibilite.....

Maintenant Sylvie cas n 2 : quel est ton levier dans la meme situation si tu achetes 1 lot plein ?

Edit : tu verras Sylvie a la fin de la dem tu trouveras toi meme la reponse a res questions....

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:34

je vais vois ce que ca pourrai faire et tu me dis si c'est bon :musique:

4100 -10%,soit 410 points que je multiplie par 5 =2050 euro,je me suis bien pris une pelle et je lui dois donc 2050 euro,si c'est ca ,et vu que j'avais 2500 sur mon compte, ig pouvant donc recuperer cette somme sur mon compte ig,il ne viendra pas m'en demander plus ,c'est de ca que je ne veux pas ,qu'il me pompe plus que je n'avais sur mon compte.
qu'en pense tu ?

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:38

G'sT a écrit :
sylvie a écrit :
G'sT a écrit :

Faux..... peux tu detailler ton calcul ?
:mur: effectivement j'avais pas noté la mention "2 mini lot" donc
4100x2 =8200 divisés par mes 2500 soit 3.28
EXACT...

Merci aux autres membres de me laisser terminer la demonstration pour plus de lisibilite.....

Maintenant Sylvie cas n 2 : quel est ton levier dans la meme situation si tu achetes 1 lot plein ?
un lot plein,si j'ai bien suivie vaux 10 euro,dans ce cas et toujours pour un cac à 4100 ca devrait faire 4100 x10 =41000 divisés par 2500 soit levier egale 16.4

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 14:39

On y reviendra a la fin.de la demonstration ci dessus.....j attends ta reponse...

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:42

la reponse est ecrite au dessus

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 14:43

Oui c est ca Sylvie levier de 16.

On a donc :
1) cas 1 (2 mini lots) =levier 3 (j arrondi)
2) cas 2 (1 lot plein) = levier 16

Illustrons par ton exemple : le cac chute de 41 pts

1) combien perds tu dans le cas 1 ?
2) combien perds tu dans le cas 2 ?

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:45

un warrant call cac se prenant -10 % dans la tete ,je te raconte pas ma tete à moi!!!

par contre si je suis en put.................tralala itou :mercichinois:

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 14:58

G'sT a écrit :Oui c est ca Sylvie levier de 16.

On a donc :
1) cas 1 (2 mini lots) =levier 3 (j arrondi)
2) cas 2 (1 lot plein) = levier 16

Illustrons par ton exemple : le cac chute de 41 pts

1) combien perds tu dans le cas 1 ?
2) combien perds tu dans le cas 2 ?
Ma reponse:
1 contrat egale 1lot j'imagine ,est-ce bien cela ?
Pour moi(pense bete ) je note que le cac baisse de 1%
cas 1;
2 mini lots à 1 euro/point soit 2euro x41points de baisse =82 euro de perdus

cas 2;
1 lot plein soit 10 euro le points x41 points de baisse =410 euro de perdus

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 15:03

G'sT,t'es mal barré pour que je t'invite au restaurant si je perd 410 euro :musique:

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 15:08

sylvie a écrit :
G'sT a écrit :Oui c est ca Sylvie levier de 16.

On a donc :
1) cas 1 (2 mini lots) =levier 3 (j arrondi)
2) cas 2 (1 lot plein) = levier 16

Illustrons par ton exemple : le cac chute de 41 pts

1) combien perds tu dans le cas 1 ?
2) combien perds tu dans le cas 2 ?
Ma reponse:
1 contrat egale 1lot j'imagine ,est-ce bien cela ?
Pour moi(pense bete ) je note que le cac baisse de 1%
cas 1;
2 mini lots à 1 euro/point soit 2euro x41points de baisse =82 euro de perdus

cas 2;
1 lot plein soit 10 euro le points x41 points de baisse =410 euro de perdus
Excellente reponse :top:

Quelle conclusion en tires tu par rapport au levier ?

Edit : et je te precise que dans la reponse ci dessus tu as repondu a la question du sunet du present post !

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par Rogue » 03 oct. 2013 15:12

G'sT : :bravo:

Belle démonstration, toute en douceur et pédagogie. :top:

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par sylvie » 03 oct. 2013 15:13

non tu ne lui devras pas plus, ton compte sera débité de 205 € et ton solde sera 2295 € . Il n'y a pas de vices cachés sur les cfd à risque limité, enfin je parle des brokers sérieux :) .[/quote]
donc avec un cac qui se vautre de 10%,et alors que j'ai 2500 chez ig,il ne me prendront pas plus que ce que j'ai chez eux,c'est surtout cela que j'avais besoin d'entendre,evidement faudrait pas qu'il se reprenne encore 10 car la je serais effectivement mal..............mais 20% de baisse,c'est pas tout les jours non plus .

Re: le levier a t-il une influence sur le gain ou la perte ?

par G'sT » 03 oct. 2013 15:16

Tsssss t n as toujours pas repondu a ma.question.sylvie.....n.attends doncnpas de repinse pour l instant.....

Sujets similaires
bilan perte/gain
par erwann33 » 12 sept. 2014 15:43 (2 Réponses)
gain / perte mensuel
par LEROGER » 19 févr. 2015 18:12 (15 Réponses)
Potentiel de gain ou perte
par m1a1 » 09 mai 2015 12:13 (11 Réponses)
Ratio gain/perte transposé au money management
par libertarian » 14 juin 2016 23:00 (8 Réponses)
Option jour sur indice... perte contrôlée et gain illimité?
Fichier(s) joint(s) par YanaPhil » 01 nov. 2016 19:59 (16 Réponses)
Objectif de gain... et perte assuré.
par ChristelleP » 15 sept. 2018 00:26 (1 Réponses)
Impots : Incompréhension calcul gain/perte
par Benoist Rousseau » 24 avr. 2020 11:18 (1 Réponses)
PRT: affichage préalable du stop gain et perte
Fichier(s) joint(s) par max38250 » 22 sept. 2020 14:53 (6 Réponses)
Fiscalité : perte sur CTO - Gain sur cryptos
par Benoist Rousseau » 01 déc. 2020 15:30 (1 Réponses)
influence du cac
par Benoist Rousseau » 20 mars 2012 12:09 (7 Réponses)