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IG - Mini lot DAX30

par Simbel » 12 nov. 2013 12:08

Bonjour,

Je post une question de débutant.

Je suis en compte démo chez ig et je vois des mini-lot 5€ sur le DAX.

Cela signifie que c'est 5 euros le point ?

Donc si je comprends bien avec un DAX à 9083 point, il faut que je calcule :
9083 x 5 = 45 415 euros le mini-lot ?
Il faut donc un sacré capital pour trader le DAX en mini-lot avec un levier raisonnable si mon calcul est bon.

Mieux vaut déjà commencer sur le CAC40 avec des mini-lots à 1euro le point.

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 12 nov. 2013 12:14

Oui tu as compris :top:

Tu as aussi l'Eurostoxx et le indice anglais qui n'est pas cher à 1€ le point pour les indices

Re: IG - Mini lot DAX30

par falex » 12 nov. 2013 12:41

EU50, CAC et indice anglais en mini lot : 1€ le point oui mais pour ouvrir un ticket chez ig c'est minimum 2 lots ... donc à moins de couper ton ticket tout de suite après l'ouverture tu es à 2€ le point au démarrage.

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 12 nov. 2013 12:43

ah oui j'oublie toujours

Et le mini lot sur Forex ça représente combien d'euros ?

Re: IG - Mini lot DAX30

par Tulipe » 12 nov. 2013 12:48

10K mini lot Forex chez ig

Re: IG - Mini lot DAX30

par falex » 12 nov. 2013 12:53

Et minimum d'ouverture : 1 lot sur les majeures, les exotiques, aucune idée.

Re: IG - Mini lot DAX30

par cantillon » 12 nov. 2013 13:11

Bonjour à tous,

C'est à mon tour de poser une question de débutant complet. J'espère que ce n'est pas une question stupide... :oops: Mais je suis un peu perdu après vos réponses :D

Sur le DAX, le mini-lot est à 5€ le point et 25€ le point sur un lot "normal". OK ?

Donc, imaginons que je veuille jouer une réintégration rapide de S1 et puis une envolée vers le PP en entrant à 12:43 si possible à 9080. Imaginons toujours que je veuille prendre un lot. De ce que j'avais compris du site IG Markets, je n'aurais pas à débourser 9080 x 25€ = 227000€, mais 1 x 700€ = 700€ (c'est-à-dire 1 lot x 700€ de couverture par lot).

Sur le site d'IG Markets, par exemple, ils indiquent : "Pour ouvrir une position avec IG Markets, vous n’avez besoin de mobiliser qu’une faible partie du montant total du contrat. C’est ce que l’on appelle la couverture ou le montant investi."

Est-ce que je me trompe complètement :?:

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 12 nov. 2013 13:16

non c'est cela, mais pour savoir à quel levier tu es il faut faire cela : https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html

Re: IG - Mini lot DAX30

par cantillon » 12 nov. 2013 13:32

Merci Benoist :)

Donc, toujours en suivant l'exemple d'une entrée à 9080, si je prends un lot (25€ le point) : je débourse 700€ (la couverture pour un lot) et si j'ai un capital de trading de 60000€, je suis sur un Effet de levier de 3,78 (9080 x 25/60000), ce qui est donné comme "raisonnable". Par contre, si je ne disposais que de 25000€, je serai à 9,08 d'effet levier et si c'était 10000€ sur le compte de trading, alors l'effet levier passerait à 22,70, ce qui serait totalement suicidaire.

C'est clair qu'il faut sérieusement se pencher là-dessus pour éviter de faire des c....ries :shock:

Re: IG - Mini lot DAX30

par Simbel » 12 nov. 2013 13:36

Merci pour vos réponses :mercichinois:

@cantillon : Il n'y a pas de question bête, ici toute question est bonne à poser

Re: IG - Mini lot DAX30

par falex » 12 nov. 2013 13:37

Ah mais oui c'est vrai que les taux de couvertures sur indices ont baisé chez ig ... je l'avais oublié vitre faut que je mette à jour mon ficheir excel :-)

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 12 nov. 2013 14:37

cantillon a écrit :C'est clair qu'il faut sérieusement se pencher là-dessus pour éviter de faire des c....ries :shock:
C'est fondamental pour savoir où tu es es

Re: IG - Mini lot DAX30

par cantillon » 12 nov. 2013 15:27

Vital même comme tu l'écris à juste raison dans ce document très clair que tu m'as indiqué : https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html

Ca me fait penser que ceci doit impérativement rentrer dans mes futurs paramètres "mécaniques" de gestion du risque (je ne parle pas ici de l'aspect psychologique), juste à côté de ce que Van Tharp appelle le position-sizing (concept passionnant).

Parmi ces paramètres "mécaniques" :

1- Utilisation modérée de l'effet de levier (disons... pas plus de 3,5)
2- Emploi d'un position-sizing en adéquation avec son capital de trading (2 ou 3% engagé par position)
3- Utilisation de stops de protection (garantis...? quel impact sur le rendement ?)
4- Arrêt complet si X euros gagnés ou perdus dans la journée

J'oublie certainement quelque chose :?:

Re: IG - Mini lot DAX30

par Rogue » 12 nov. 2013 15:43

cantillon a écrit :Arrêt complet si X euros gagnés ou perdus dans la journée
Ça c'est vraiment à l'appréciation de chacun : Benoist le fait, moi en revanche j'ai beaucoup de mal.

Parce que jeudi dernier par exemple, j'aurais arrêté au bout d'un trade alors que j'en ai quelques uns qui m'ont permis de boucler 15 jours de gains... tout dépend donc de ta manière d'intervenir. Sur du scalping ça se comprend, sur du swing c'est déjà beaucoup moins évident (voire même contre-productif).

Re: IG - Mini lot DAX30

par cantillon » 12 nov. 2013 15:54

Merci pour cet éclairage : tu as sans doute raison.

En ce qui me concerne, j'ai le sentiment que ça me conviendrait bien de procéder ainsi.

Notamment sur le plan psychologique. Je fais un parallèle avec les échecs... j'ai longtemps fait des compétotoons et maintenant je ne joue plus qu'en blitz sur internet : après une série de victoires ou de défaites (toujours à peu près le même nombre), j'éprouve maintenant le besoin de m'arrêter pour me "calmer". Avant, après une ou deux défaites, je ressentais très profondément le besoin de prendre ma revanche "à chaud" et je jouais en général très agressivement alors que la position ne l'exigeait pas toujours... et, très souvent, je prenais une taule de plus. Donc, j'ai appris à gérer cette situation psychologique qui est très mauvaise conseillère en faisant une pause complète. Je me déconnecte du serveur et je fais autre chose.

Je pense que ça m'aiderait dans le trading de savoir faire des pauses forcées lorsque l'euphorie ou l'envie de se refaire pourraient me gagner... reste à valider tout ceci dans le monde réel :D

Re: IG - Mini lot DAX30

par Amarantine » 12 nov. 2013 16:10

cantillon: c'est exactement ce que fait Benoist. C'est certain qu'il faut de la volonté pour y arriver.

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 12 nov. 2013 23:22

Oui pa sfacile de prendre ses pertes et d'éteindre son ordinateur MAIS tu sai sà l'avance combien tu perds. Je crois que c'est en maitrisant sa perte qu'on augmente ses gains.

Re: IG - Mini lot DAX30

par Tulipe » 13 nov. 2013 14:06

Benoist Rousseau a écrit :Oui pa sfacile de prendre ses pertes et d'éteindre son ordinateur MAIS tu sai sà l'avance combien tu perds. Je crois que c'est en maitrisant sa perte qu'on augmente ses gains.
HS mais si demain on se refait un flash crash genre 2010 ( DJ = -20% en 10 minutes ).

T'as un scalp engager 9050 long a 14h.

14h02 8950 t'as pas eu le temps de reagir

14h04 8800 tu fais quoi ?

14h05 tu fais quoi ?

1/ tu coupes de suite

2/ tu prend un lot short en couverture

3/t'achete un put ?

Re: IG - Mini lot DAX30

par Benoist Rousseau » 13 nov. 2013 15:29

8950 je me mange -2500€, je ne m'inquiète pas je pourrais les récupérer avant la fin du mois

Re: IG - Mini lot DAX30

par Amarantine » 13 nov. 2013 16:55

Benoist Rousseau a écrit :8950 je me mange -2500€, je ne m'inquiète pas je pourrais les récupérer avant la fin du mois
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3077&u=11654795

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