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Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par moez » 10 avr. 2020 19:31

Bonsoir à tous,
Question d'un non économiste.
L'Etat fixe dans son budget les ressources qui serviront aux dépenses.
Qu'est ce qui empêche l'Etat d’émettre de la monnaie pour faire les dépenses sans recourir à se ressourcer (impôt, ...etc.).
En dehors d'une régulation qui contrôle l'émission de la monnaie (comme en Europe) je vois pas quel restriction/inconvénient à cette méthode simple d'imprimer les billets et en payer avec (le risque Inflation ne me convainc pas trop, veuillez me convaincre si possible).
Merci.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Benoist Rousseau » 10 avr. 2020 20:50

parce que si tu crées de la monnaie sans création de valeur en face tu crées de l'inflation et ensuite de l'hyper Inflation. Et cela anéantit tout

Regarde ce qui s'est passé en Allemagne dans les années 30...

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Tonny47 » 10 avr. 2020 21:02

L'état ne peut pas émettre de la monaie en Europe, seule la BCE peut le faire.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par moez » 10 avr. 2020 21:38

En dehors de ce cas particulier, j'évoque un exemple d'actualité:
Un état en crise de santé à cause du COVID19, n'a pas les ressources actuellement pour faire face aux dégâts causés par cette maladie, qu'est ce qui fait que l’émission de la monnaie pour faire face aux dépenses relatives au volet sanitaire (achat de matériel, loyers additionnels pour confiner les malades...) lui est préjudiciable. Il s'agit dans ce cas d'une opération d’émission de monnaie occasionnelle ( pas d'Inflation en perspective) pour défaut d'existence de ressources de financement.
Merci

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Jkgz » 10 avr. 2020 21:41

La banque d'angleterre va pourtant le faire, cf l'article ci-dessous. Gros test post brexit:

Grossièrement, si tu doubles la quantité de monnaie sans faire croître les biens disponibles (le pib ou la demande), mécaniquement tu doubles les prix de tous les bien sur le territoire, ta monnaie est divisée par 2 par rapport au dollard, et un mécanisme de fuite en avant s'installe si tu dois toujours importer (le pétrole notamment). Bref, tu es dead sur la scène internationalle, plus personne n'accepte ta monnaie pour payer. Les investisseurs et les riches retirent tous leurs capitaux vers les US et se barre du pays. Il ne reste que le peuple pauvre avec leur monnaie qui ne vaut rien. Ainsi de suite jusqu'à la révolution ou la guerre et que tout explose... Allemagne en 30, Argentine en 2000 pour les cas les plus emblématiques.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par gorax » 10 avr. 2020 21:44

Création de monnaie ne rime pas forcément avec Inflation je te laisse ce lien vers une vidéo traitant le sujet :
https://youtu.be/8wZ-g4mqGFQ

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Jkgz » 10 avr. 2020 21:54

Pas vraiment d'accord. Grosse différence entre les qe d'émission de dette moderne et de création monétaire planche à billet classique, mais même résultats sur des actifs différents. Les qe que l'on a vu on bien créé de l'inflation, mais sur les actifs (immobilier/action), qui ne rentrent pas dans le calcul de l'inflation (prix des biens et des services), malin les banquiers centraux... En attendant, l'immobilier a fait ×2 ou 3 et des actions US ont fait X4 depuis 2008, en maintenant stables les prix de la consommation courante.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par moez » 10 avr. 2020 21:55

Merci.
Mais dans un cas particulier de crise sanitaire, comme aujourd'hui pour le COVID19, si l'Etat n'a pas de ressources budgétaires pour financer les dépenses liées à la prise en charge sanitaire, qu'est ce qui fait défaut à l’émission de l'argent pour en faire face? Dans ce cas, c'est conjoncturelle et ça n'aurait pas un impact sur l'inflation, un soit disons l'Etat s'auto-procure de l'argent.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Jkgz » 10 avr. 2020 22:44

Pour les pays européens, il faut d'abord sortir de l'Europe et retrouver sa monnaie. Et ensuite, assumer les potentielles conséquences décrites ci dessus. C'est pour cela que personne ne le fait et que la Grece n'est pas sortie de l'europe en 2012.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par moez » 10 avr. 2020 23:01

Jkgz a écrit :Pour les pays européens, il faut d'abord sortir de l'Europe et retrouver sa monnaie. Et ensuite, assumer les potentielles conséquences décrites ci dessus. C'est pour cela que personne ne le fait et que la Grece n'est pas sortie de l'europe en 2012.
Et pour les Etats non européens pauvres pourquoi ne le font ils pas?

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Jkgz » 10 avr. 2020 23:44

Par peur des conséquences. Mais comme dit ci dessus, la GB va s'y essayer. Elle en assumera alors les conséquences possible si ça part en cacahuète : indépendance de l'écosse et de l'Irlande du nord, attaque spéculative, dévaluation du pound...

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par ChristelleP » 12 avr. 2020 01:01

up :-)

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par moez » 12 avr. 2020 01:30

Citation effacée car interdite. Merci de (re)lire le message de bienvenue dont le lien t'a été donné dans ta présentation.

A vrai dire, pas de réponse qui lève tout questionnement.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par ChristelleP » 12 avr. 2020 01:46

L'utilisation de la balise " est interdite.

C'était pour faire remonter la file.

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par gorax » 12 avr. 2020 12:01

Citation effacée car interdite. Merci de (re)lire le message de bienvenue dont le lien t'a été donné dans ta présentation.

Il faut d abord penser à la stabilité de sa monnaie regarde plus ton pays pèse peu dans l économie mondiale plus sa monnaie peut fluctuer. Alors on mutualise ce risque ce qui est pour moi une très bonne chose.
L Europe est une idée de génie mais pour moi ce n est pas aboutie :
Il y a une politique monétaire unique pour des politiques budgétaire complètement différente. Il y aurait de nombreux projet à faire tel que la création d'une seule et unique armée permettant de réduire fortement les dépenses de chaque état sur ce poste budgétaire. Je suis pour une Europe beaucoup plus forte en l état ça ne vaut pas grand chose selon mon avis peu éclairé

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par ChristelleP » 12 avr. 2020 18:21

attention gorax !
citation interdite.jpg
citation interdite.jpg (74.18 Kio) Vu 256 fois

Re: Emission monnaie par l'Etat pour opérer les paiements

par Amarantine » 12 avr. 2020 18:33

Au sujet des citations et Cie:

message-aux-nouveaux-inscrits-t27887.html

Mais des fois, je suis lasse, laaasse... :|

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