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Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 16:43

Comme vous avez pu le voir dans le titre, j’ai une stratégie de trading plutôt fiable, mais malheureusement elle me donne très peu d’occasions.

J’utilise les points pivots, les volumes, et le rsi pour prendre mes positions. Je trade uniquement comme cela et c’est plutôt efficace.

Seulement, j’ai un problème et une question sinon je n’aurais aucun intérêt de créer cette file.
DAX-100-Ticks.png
DAX-100-Ticks.png (53.82 Kio) Vu 597 fois
Comme vous pouvez observer dans l’impression écran ci-dessus, c’est vraiment la configuration parfaite qui me permet de rentrer en position. Si je n’ai pas cette configuration, je ne rentre pas, il faut que la Bougie rebondisse parfaitement au point près sur un point pivot ou une zone 12 900 13 000, etc. …

(bon là sur la capture, on peut voir que j’ai pas mal de position ouverte qui ne respecte pas cette stratégie, j’avais testé d’autres trucs ce jour-là bref ce n’est pas le sujet…)

Ce genre de rebond me permet de gratter quelques points à chaque fois avec un taux de réussite très fort, seulement voilà le problème : cette configuration me donne très peu d’occasions dans la journée…
Je me suis donc dit en regardant le forum, les articles de Benoist sur leblog et mes graphiques que c’était sûrement dû à cette période estivale qui est très spéciale et que ma configuration pour prendre des positions me laissera plus d’occasions à la fin de l’été, j’ai réellement commencé à trader depuis fin juin donc je me pose la question si ça viens simplement des marchés ou de ma stratégie qui est vraiment simple, efficace mais très très ennuyante me laissant très peu d’occasion.

Il y a des personnes qui connaissent sûrement les marchés beaucoup mieux que moi ici et qui pourront m’éclairer pour que je sache si ça viens de ma stratégie, des marchés en cette période, ou tout un problème psychologique me concernant :lol2:
Je vous avoue que c’est pénible d’avoir une méthode qui fonctionne bien, mais qui m’ennuie profondément quand je suis devant mes graphiques, je ne veux pas changer de stratégie car j’ai l’impression que ça vient de cette période juillet - août qui est vraiment chiante.

Merci d’avance pour vos conseils, je suis encore un matelot des marchés quelques conseils d’un officier me feront le plus grand bien.

Bonne journée :D :D


Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par wxc789 » 25 juil. 2020 17:23

Salut,

C'est une question qui touche beaucoup de sujets. Mais tout d'abord je ne vais pas pouvoir te répondre précisément, je me suis spécialisé sur le Dow (par contre lui je peux te dire qu'en ce moment il est mou, peu directif, avec peu de volume en bref, il est très brouillon).

Le trading c'est compliqué, comme tu l'as remarqué, tu as une stratégie fiable mais cela ne te convient pas. En prenant du recule tu me concéderas que ce n'est pas rationnel. En effet, de prime abord, ce que l'on veut c'est gagner des points pour faire de l'argent. Donc même si une technique est ennuyeuse, en théorie, tant qu'elle fait entrer de l'argent, peu importe. Seulement voila, on n'est pas rationnel. Et là on touche un sujet important : La psychologie. C'est exactement pourquoi on dit qu'une stratégie, et même plus généralement un plan, c'est du sur mesure. Ici pas de prêt à porter, c'est pour ça que tu auras beau appliquer la stratégie d'un autre à la lettre (ou même une rien qu'à toi) si elle ne te convient pas, elle ne te convient pas point. Pour ma part j'en ai fait l'expérience en début d'année. J'avais une stratégie qui me donnait des RR de plus de 10. Seulement voila il arrivait parfois de n'avoir aucun signal, sur 1, 2 jours. Dur. Et le truc qui se passait à chaque fois, c'est que je prenais un trade hors plan.
J'ai donc dû revoir mes ut et fatalement, de file en aiguille, j'ai dû tout revoir.

Pour en revenir à ta stratégie, il y a un truc qui me chagrine (c'est donc pas une généralité mais mon ressenti, mon opinion). Selon moi, plus une stratégie est sélective plus elle doit donner de points. Imagine tu ne gagnes que quelques points si jamais tu fais une perte, tu vas être frustré et tu vas vouloir trader hors plan. Si par contre avec peu de points ta stratégie te permet tout de suite de passer à autre chose, je trouve que c'est mieux.

Pour finir sur un élément plus général : Le trading doit être ennuyeux, c'est quelque part une finalité. Le trading c'est un travail répétitif et donc ennuyeux. On ne vient pas chercher un truc qui sort du commun (c'est même tout l'inverse). Le seul moment qui ne doit pas être ennuyeux c'est l'analyse (c'est là ou on met le cerveau en marche, après quand on doit cliquer sur "Buy" ou "Sell", il devrait être éteint).
Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire : Analyser ce n'est pas trader.

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Ariath » 25 juil. 2020 17:33

Sinon tu peux poser des alertes et partir faire autre chose, et des que ca sonne tu focus sur ton plan.
Ca t'éviteras le trade de l'ennui.

Tu peux aussi trader ta stratégie en reel et quand t'as pas de signaux tu trades sur un autre compte en démo pour te "défouler" en attendant.

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 18:21

@Obi Wan Kenobi merci pour l’article je l’avais déjà lu mais sa permet de répondre à ma question :D

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 18:22

@wxc789 D’abord merci pour ta réponse très constructive. Donc si j’ai bien compris ma stratégie doit me convenir. Si elle est rentable mais elle ne me convient pas je dois la changer. Le problème c’est que j’ai l’impression que ma stratégie ne me convient pas tout à fait car nous sommes en juillet – août avec une faible volatilité et donc par conséquent peut d’occasion.
Il ne faudrait pas attendre septembre pour voir si elle me convient vraiment plutôt que de la mettre de côté trop tôt ?

Oui tu as raison comme à chaque fois cette configuration me permet un fort taux de réussite je pense que ce serai une bonne idée de viser + de 2 points et en même temps plus on garde une position plus la proba de réussite chute donc je suis partagé.

Par contre il y a un truc qui me perturbe tu me dis que le trading doit être ennuyeux mais en même temps tu me dis de trouver une stratégie qui me correspond. Si le problème dans ma stratégie est justement l’ennuie alors ces 2 théories se contredisent ou je ne suis pas fait pour être un trader ?

Je me pose énormément de question et me remet beaucoup en question je ne sais pas si c’est une qualité mais j’ai l’impression que sa me permet de progresser plus rapidement, si personne ne fait sa on reste bloqué au même point pendant des années…

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 18:22

@Ariath En posant une alerte je risque de me retrouver devant mon graphique avec ma configuration qui c’est déjà réalisé ? Le risque c’est que je rate une occasion

Par contre merci pour l’idée de compte démo en défouloir sa permet de décompresser un peu.

Je trade exclusivement en démo pour l’instant je considère mon compte démo comme mon argent réel, j’essaye de le faire même si c’est pas aussi stressant, je pense que j’aurai moins de mal à passer sur un compte réel après.

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 18:26

@alfbeaum en fait je n’ai pas non plus beaucoup d’indicateurs les points pivots c’est un peu la base et après le rsi c’est juste pour voir si le marché et sur acheté ou sur vendu et où il se situe par rapport à son niveau d'équilibre. les volumes me servent de repère quand je prends position pour voir si le prix fluctue de manière saine. Tu penses qu’il y en a trop ?

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par alfbeaum » 25 juil. 2020 18:29

une mauvaise manipulation;mon message s'est éffacé

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par wxc789 » 25 juil. 2020 18:30

Effectivement on ne change pas de technique sur juillet août, au pire on adapte au mieux on en a une spécialement pour cette période.
Je persiste, le fait d'acheter, de vendre et de clôturer une position doit être ennuyeux. Le seule moment ou l'on devrait s'amuser c'est dans l'élaboration des scénarios. Mais ça c'est la théorie ;)

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Francis1 » 25 juil. 2020 19:14

Juillet et août, c'est diférent

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 20:18

@wxc789 D'accord j'ai mieux compris ce que tu voulais dire par "trader de façon ennuyeuse"

Merci pour tes conseils :D ;)

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Ariath » 25 juil. 2020 20:53

Tu mets tes alertes 20 points avant ta zone d'intervention par exemple, ca te laisse le temps d'arriver devant l’écran et de pas être pris au dépourvu.
Après je conçois que cette manière de faire ne corresponde pas à tout le monde ;)

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 25 juil. 2020 23:52

@Ariath Je vais tester on ne peut pas critique sans avoir essayer :D

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par PHAN » 26 juil. 2020 08:23

bonjour Akox,

Ton intervention colle parfaitement avec un livre de plusieurs grands traders et bons, que je lis.

L'un d'eux raconte ses débuts et comment il a compris qu'il n'existe pas une seule "approche" mais plusieurs, car lui voulait vivre de son activité de trading, donc il s'est mit à travailler d'arrache-pied en recherchant des stratégies très fiables avec peu de signaux (pour être sûr de faire mouche et de limiter le risque )et est arrivé à avoir au moins une qui fonctionne dans la journée.

Mais il se bâtit des screeners avec signaux de pré alerte, pour qu'il arrive devant l'écran bien en forme pour capturer le mouvement. il disait très justement que c'est très fatigant de rester devant l'écran à rien faire, en plus on peut céder au stress ou aux pulsions....et comme M.rousseau il faisait d'autres activités entre temps qui n'est pas de trader.

surtout ne sois pas complexé car tu es novice ou peu d'expérience, tu peux à ton niveau apporter des trucs même à des traders de très longue expérience...

La preuve avec cette configuration...

Le Marché change tellement, quelqu'un disait qu'il avait changé après 2008 avec l'arrivée des algorithmes.

Pour suivre le marché parisien depuis les années 80, il a effectivement évolué mais bizarrement je vois encore des trucs des années 80, c'est ça qui est fou...

C'est pour cette raison que La, Bourse c'est passionnant.


Stéphane

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Mouffti » 26 juil. 2020 10:53

Salut !

Personnellement je trouve qu'un été n'est pas l'autre. Ces dernières années, on a eu des étés relativement calmes mais celui-ci ne l'est pas vraiment... Il suffit de regarder les niveaux de volatilité. A une époque, les traders prenaient des vacances, et les robots ? :joker:

Sur ton plan de trading, je rejoint à 1000% ce que dis wxc789. Il faut adapter son plan à sa personnalité et pas l'inverse.

Par contre il y a un truc qui me perturbe tu me dis que le trading doit être ennuyeux mais en même temps tu me dis de trouver une stratégie qui me correspond. Si le problème dans ma stratégie est justement l’ennuie alors ces 2 théories se contredisent ou je ne suis pas fait pour être un trader ?

Trade, trade et trade encore et tu verras si c'est fait pour toi. Ce qui est difficile en trading, c'est qu'on est tous différents, on peut s'inspirer des autres mais on est seul devant les cours. Personne ne peut prédire ce qu'ils seront une seconde plus tard et tu ne peux t'en prendre qu'à toi même quand ça foire.

Après, par rapport à cet extrait, c'est sur que peu d'opportunités c'est ennuyant mais c'est aussi être moins exposé aux risques... dans l'absolu. Tu préfères quoi : un trader qui passe 6h derrière sa station pour prendre 0,05% de l'indice en 150 trades la journée ou un trader "sniper" qui attend de prendre 0,10% de l'indice en 3 trades la journée ?

Bonne chance !

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par lasaumure » 26 juil. 2020 11:21

@akox si je peux vous apporter ma vision , ma stratégie me donne aussi peut de signaux ( entre 3 et 5 par semaine ) mais les signaux sont très clairs et facile a prendre après peu aimeraient attendre devant leurs écrans toute la semaine un signal ...

L avantage c est la casi certitude ...

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 26 juil. 2020 12:28

Merci pour vos très belles réponses. Vous ne vous rendez sûrement pas compte mais c’est dans ce genres de situations que le forum est une grande aide. Je vous avoue que depuis quelques jours cette situation m’énervait, quand j’allumais mes graphiques je sentais qu’une chose n’allais pas mais je pouvais en discuter avec personne, ni mes proches, ni mes amis ils sont perdu au bout de 2min.

Imaginez juste leur tête si j’arrivais à une soirée en disant « Ma stratégie me donne peu de signaux mais ils sont très fiables » Donc la seule solution c’était d’en parler avec vous et sa m’a fait un bien fou, même si au début je n’étais pas trop convaincu d’avoir des réponses le destin en a décidé autrement.

Rien de mieux que d’extérioriser un problème pour avoir des réponses, je suis arrivé dans le trading il y a quelques mois dans le but de trouver une méthode miracle sur internet, j’en ressors en m’intéressant à moi-même et les problèmes que j’ai au fond de moi…
Attention sortez vos mouchoirs :lol2: :lol:

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 26 juil. 2020 12:29

@Stéphane Tu as la référence des livres que tu lis, ça m’intéresse ?

L’idée des pré-alertes @Ariath m’a dit la même chose je pense que je vais tester pour éviter les trade d’ennuie après j’avais vraiment ce problème au début maintenant j’en prends moins. C’est ce qui me passionne aussi avec la bourse c’est ce changement perpétuel, et quand je parle d’ennuis avec ma stratégie ce n’est pas pour le trading en général mais pour celle-ci. A moi de trouver les solutions pour y remédier. Je ne serais pas en train d’écrire des centaines de mots à midi si je n’étais pas passionné…

D’ailleurs je me pose parfois la question qu’est-ce qui me passionne vraiment en bourse, pourquoi j’adore, pourquoi je persévère autant, honnêtement à part cette idée de changement perpétuel et un petit peu les gains mais je n’y accorde que peu d’importance pour l’instant puisque je suis en démo, je ne comprends pas cet amour pour la bourse ? C’est peu être sa d’être réellement passionné on ne sait pas pourquoi au plus profond de soit même…

Re: Ma stratégie me donne peu de signaux mais très fiables

par Akox » 26 juil. 2020 12:30

@Mouffti Oui tu as raison ce n’est pas en si peu de temps qu’on peut savoir si quelque chose est fait pour nous il faut persévérer, ce n’est pas un problème la motivation est plus que présente.
Bien sûr que je préfère être un trader "sniper" qui attend de prendre 0,10% de l'indice en 3 trades la journée, je crois que la question « elle est vite répondu » pour ceux qui ont la ref :lol: :lol:

Merci pour ce nouveau petit boost de motivation :top: :top:

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