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De cfd à risque limité à futures

par tiberhockey » 01 oct. 2020 13:37

Bonjour, je scalp le dowjones sur cfd à risque limité et j'aimerais changer pour un compte ib futures mais j'ai quelle ques question.

Si je met 20 000$ sur mon compte futures, je pourais faire jusqu'a combien de $ le point sur le dowJones? Je comprend pas trop le fonctionement de lot sur les futures. Merci de m'eclairer.

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité a futures

par Benoist Rousseau » 01 oct. 2020 13:55

1 lot à 5$ le e-mini il fait 11 182 $ pour ouvrir sa position
le micro à 0.50$ doit être à 1000$ donc 10 12 maximum

franchement ne fais pas du futures comme cela... tu vas te faire arracher la g**le en deux seconde car à ta question tu n'y connais strictement rien... et c'est bien plus difficile à trader que les cfds à risque limité (Carnet d'ordres, aucune certitude d'être exécuté, roll over, gestion des intérêts si tu fais du swing etc)

et sur du micro YM il te faut 3 points pour sortir flat avec les commissions... tu gagnes plus sur cfds à risque limité le spread est inférieur à 3

Lis mon livre devenez trader pro j'en parle avec des tableaux comparatifs cfds à risque limité / futures pour voir quand c'est le plus avantageux

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par tiberhockey » 01 oct. 2020 15:42

Merci de la reponse, pour l'instant je suis dans le positif avec un bon % de gain constant depuis 5mois sur cfd à risque limité en scalp seulement (environt 10 points par trade) (Je trade depuis 2015) Sa fait plusieurs semaine et mois que je monte progrissevement mes lots et risuqe. Par contre je suis rendu a un stade que je ne peut plus monter mes lots, le spread me fait manquer mes trade et c'est pourquoi je veut changer vers un compte future. vous me conseiller quoi?

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par poca » 03 oct. 2020 14:59

Bonjour,
Tu trades quelle valeur pour être limité par tes lots ?

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 15:01

Je trade à 200$ le point sur cfds à risque limité sans aucun souci. Ça fait plusieurs millions d’euros.

Limite sur cfds à risque limité première fois que j’entends cela. Change de courrier lol

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 17:38

trader a 200 $ le point cela ne te reviendrait pas bien moins cher sur future ?

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 18:25

Non pas forcément car je suis certain d’être exécuté quand dej veux ce qui est impossible sur un carnet d’ordres surtout avec 10 lots.

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 18:41

mais dans le cas où y a pas de problème de liquidité? c est cher les cfd à risque limité par rapport aux Futures non ? par exemple le dax sur ib je paie mon lot 2 euros alors que si j étais chez ig ça me coûterait 25 euros ... 12 fois plus cher :hein:

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 18:43

Je suis chez les deux futures pour le gros comptes cfds à risque limité pour le petit et par sécurité ;) et je trade là où c’est le plus avantageux.

lis mon livre tu as toutes les réponses ou bien le forum en faisant une recherche. Cela fait 10 ans que je l’explique. J’ai décidé d’arreter d’être un perroquet perpétuel. Je l’ai encore expliqué avant hier sur le forum avec des exemples détaillés.

Cela dépend des futures plein mini micro etc sur le mini dax 30 c’est beaucoup plus avantageux les cfds à risque limité. Sur le lot plein dax 30 les futures sont beaucoup plus avantageux etc et pour chaque indice c’est totalement différent.

Donc de la nuance comme pour toute chose.

Et en plus on a le carnet d’ordres qui est totalement différent selon les indices. Cela demande de la finesse et de bien connaître les deux produits :)

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 18:47

oui je parlais du lot plein évidemment c est plus avantageux les Futures avec une différence de prix *12 tout simplement hallucinant là différence dans le cas du dax

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 18:48

Pour le cas du dax 30 lot plein. Sur le mini dax 30 c’est les futures qui sont trop chers. J’en trade 6 différents.

Bref comme expliqué plus haut chaque cas est différent. les cfds à risque limité ont l’avantage d’avoir un spread fixe. Sur futures il varie en permanence etc etc bref il faut de l’expérience. Jamais je ne traderai les futures dax 30 en mini à 5€ le point pour payer 50% â 250% plus cher que les cfds à risque limité par exemple.

Tu n’as aucun problème de liquidité sur ES car tu peux balancer 50 100 300 500 lots dans le carnet d’ordres. Impossible sur Le dax 30 futures par exemple. Tu anéantis le carnet d’ordres et tu le fais bondir de 10 points contre toi.

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 18:53

je pense que quand tu as de l’argent tu ne trade pas sur cfd à risque limité car les cours hors ouverture des marches c est des cotations maisons donc les moyennes mobiles ne correspondent pas avec celles des Futures et c est juste primordiale d avoir les mêmes cours que les pro . Donc pour le dax avec les cfd à risque limité on est dans les chous pour trader , c est chers , pas les mêmes cours ...

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 18:54

C’est un vieux débat qui n’a plus lieu depuis quelques années maintenant Non le dax 30 futures cote de nuit aussi 24/24 depuis 2 ans maintenant. 24/24 comme tous les futures américains Donc tu as exactement les mêmes cours.

Donc cfds à risque limité ou futures dax 30 et cfds à risque limité et futures indices américains exactement le même chose. Ils cotent en permanence 24/24

Ce que tu dis c’est les erreurs qu’on lit souvent sur le net. Et de gens qui n’ont jamais essayé. Cela fait 10 ans que j’ai les cours sous les yeux. Ça réagit pareil à la milliseconde. Mais bon il faudra des dizaines d’années pour que les erreurs arrêtent de se répéter.

Voilà fin du débat. Bon samedi.

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 18:58

tu affiches les cours du Futures ou cfd à risque limité du coup si tu as les deux ?

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 18:59

Les deux en simultané en permanence je l’explique aussi depuis 10 ans et dans mon livre. Car les niveaux symboliques et futures se complètent car ils sont exploités par les algos des banques. Cela te permet de comprendre pourquoi ton futures ne bougent plus au milieu du désert car il est bloqué par un cours symbolique type 12500 sur le dax 30 cash cfds à risque limité

J’ai rappelé tout cela il y a quelque d’heures sur le forum dans la file du jour de jeudi ou vendredi.

Si tu n’as pas les deux sous les yeux tu conduis en regardant tes pieds. Ils te manquent des infos primordiales

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 19:01

ok avec 6 indices et les cours Futures et cfd à risque limité j espère que tu ne te fais pas des torsions de l œil lol !

bon week-end

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 19:04

Non j’ai deux iMac 5k c’est parfait

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 19:06

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44B3CD39-7FCB-4480-9FB7-A4A247F8E375.jpeg (88.91 Kio) Vu 172 fois

Re: De cfd à risque limité à risque limité à futures

par jeanpierre » 03 oct. 2020 19:07

belle config

ça doit bien donné alors , j ai regardé un porno avec un casque de réalité virtuelle c est surprenant

Re: De cfd à risque limité à risque limité à risque limité à futures

par Benoist Rousseau » 03 oct. 2020 19:12

Je ne vois pas le rapport. Et pour info il parfait du mini Dow Jones 30 qui est hors de prix sur futures par rapport aux cfds à risque limité ;) de 0% à 200% plus cher si on prend en compte le carnet d’ordres. Et impossible de placer 50 lots là encore

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