ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

Warrant - comportement étrange

par Sila » 08 janv. 2021 15:47

Bonjour,

Tout d'abord, toutes mes excuses si ce sujet n'est pas à la bonne place dans ce forum, j'ai cherché un thème warrant, sans succès. Etant débutant, il me semblait justifié de poster ici.

Hier, voyant le cours d'Atos s'effondrer, j'ai acheté 1 warrant call :
10000 titres DE000SB4S1M3 à 0.16 à 16:11:15. Le cours Atos était de 65.95

Aujourd'hui je suis très surpris de constater qu'alors que le cours d'atos oscille depuis 12:30 entre 67 et 68 le cours du warrants n'est "que" de :
DE000SB4S1M3 0.16 à 0.17

Si maintenant je regarde hier la valo du warrant avec le sous jacent entre 67 et 68 (mettons entre 14:50 et 15:07) cela donne
DE000SB4S1M3 0.177 à 0.222
Par ailleurs, à plusieurs reprise alors qu' Atos est bien au dessus des 65.95 (valo atos lors de l'achat du warrant) je me retrouve en perte avec un warrant sous les 0.16.

Je suis un peu étonné de cette situation.
Auriez vous des feedback sur cet écart qui me donne un peu l'impression d'être le dindon de la farce.

Merci

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 08 janv. 2021 16:50

Le ponpon, le warrant est à -3,13% alors que le sous jacent est à +3.33% (67,6€), c'est à n'y plus rien comprendre.
La sg n'est pas bien sérieuse.
Hier Atos perdait 13% et le warrant 75%
Aujourd'hui Atos prend 3% et le warrant perd 3%
Si quelqu'un a une explication je suis preneur.

Re: Warrant - comportement étrange

par Chouini l'ourson » 08 janv. 2021 19:17

Est ce qu'il n'y a QUE le cours du sous-jacent qui va faire varier ton warrant ?

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 09 janv. 2021 07:12

En principe oui... non?
Et eventuellement le gestionnaire de la banque qui met le truc à sa sauce... peut être?

Je ne demande qu’à comprendre

Re: Warrant - comportement étrange

par trappiste73 » 09 janv. 2021 08:14

les warrants sont un attrape gogos. A fuir absolument.
Ils perdent de la valeur avec le temps entre autres. Ne pas le savoir déjà c’est ennuyeux. Très fortement quand on se rapproche de l’échéance.
Ensuite quand l’émetteur a épuisé son quota, il arrête d’assurer la Contrepartie: la cotation devient n’importe quoi. Et ça peut arriver n’importe quand.
Le spread varie aussi normalement selon la volatilité mais je dirais plutôt selon l’âge du capitaine.
Ces produits sont une honte et devraient être interdits.

Re: Warrant - comportement étrange

par Chouini l'ourson » 09 janv. 2021 09:25

Trappiste a tout dit: sous-jacent + valeur temps + taux + volatilité, c'est tout ça un warrant. + l'absence de contre partie...tu viens de trouver le pire produit boursier.
Tu devrais t'orienter vers les cfd à risque limité.

Re: Warrant - comportement étrange

par Benoist Rousseau » 09 janv. 2021 09:31

Aïe aïe aïe

Tu ne connais rien au warrant. Tu as payé la volatilité. Et le temps va te décimer. Le prix de l’actif c’est une toute petite partie du prix que tu payes. Et c’est vraiment des arnaques car l’émetteur du warrant se retire quand il veut de la cote. Quand il y a un leu de volatilité il se retire et attend. Donc tu ne peux même plus sortir et il revient quand cela l’arrange. Sans compter qu’il peut arrêter d’offrir de la liquidité et tu te retrouves avec un warrant et tu ne peux rien faire à part le brader à -80%. Je l’ai expliqué de nombreuses fois.

Trappiste l’a parfaitement résumé

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 09 janv. 2021 13:09

N'en jetez plus...

Pour l'effet temps il me semblait en prenant une maturité à mi mars 2021 que cela n'aurait qu'une incidence faible, surtout dans une logique acheter à j et vendre à j+1.

J'ai opté pour sg en tant qu'émetteur, en me disant que ce serait un peu sérieux, mais il faut croire que ce n'est pas le cas.

Je liquide cette ligne lundi.

En conclusion, j'intègre que les warrant sont à fuir.
Merci pour vois feedback.

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 09 janv. 2021 13:33

Question complémentaire pour comprendre ce produit,

Au delà de la fluctuation du cours du warrant qui est donc erratique et ressemble à une belle arnaque, une fois arrivé à la date de fin de cotation (19/03/2021) si j'ai bien compris, ce produit permet d'acquérir des parts du titre du sous jacent au prix d'exercice selon la parité?
en l'occurrence :
Prix exercice 75€
parité 10:1
nbre de warrant aquis : 10000
donc possibilité d'acquérir 1000 titres atos au prix de 75 euros, soit 75000€.

donc si le titre cote à 76,6 => pas de moins value ni plus value
entre 76,6 et 75 => moins value
inférieur ou égal à 75 => investissement de 1600€ perdu
au dessus de 76.6 => plus value

C'est bien cela, ou la aussi il y a des subtilités qui m'échappent?

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 09 janv. 2021 13:35

-,6 => 76,6 (bug à la publication)

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 09 janv. 2021 13:35

soixante seize euro et six centimes (rebug)

Re: Warrant - comportement étrange

par Cgz » 10 janv. 2021 13:04

Si tu veux travailler certaines valeurs avec Effet de levier, oublis les warrants et test les turbos, qui reflètent beaucoup mieux la variation du sous jacent.
Ne pas oublier les risques de la désactivation.

Re: Warrant - comportement étrange

par R2DD » 10 janv. 2021 13:48

Bonjour,

Moi aussi je suis débutant.

Est ce que les turbos valent mieux que les warrants ? Ou bien est ce la mème arnaque.

Merci.

Re: Warrant - comportement étrange

par R2DD » 10 janv. 2021 16:28

@Cgz

Merci pour la réponse.

J'ai acheté le produit suivant et voilà le nom figurant dans le document d'information.

turbo ou warrant ?

Long turbo Infini Best (sous forme de warrant) de lié à .....

Re: Warrant - comportement étrange

par Chouini l'ourson » 10 janv. 2021 17:17

Pour jouer la variation du SJ, le mieux me semble être le cfd à risque limité. Si tu es chez un broker sérieux, pas de problème de Contrepartie, pas de barrière désactivante, pas d'échéance. Plus tu enlèves de contraintes, plus tu te facilites la vie.

Re: Warrant - comportement étrange

par R2DD » 10 janv. 2021 18:10

Merci pour la réponse

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 11 janv. 2021 17:50

Bonjour,
je me suis débarrassé du warrant au prix d'achat, soit 0.16. Cela fait mal au coeur quand je vois que le sous jacent avait pris 4%... superbe Effet de levier!
En conclusion, plus jamais de warrant.
J'ai du mal à comprendre que ce type de produit soit autorisé, en particulier chez des banques qui ont pignon sur rue.

Re: Warrant - comportement étrange

par Benoist Rousseau » 11 janv. 2021 17:52

Merci de poser tes questions en créant un nouveau post dans le forum approprié, cette file n’est pas le lieu adapté. Cela nous permettra de te répondre de manière plus détaillée.

Re: Warrant - comportement étrange

par falex » 11 janv. 2021 17:55

mode humour : on a trouvé le dernier utilisateur des warrants

Blague à part : le prix d'un warrant c'est temps avant l'écahéance et évaluation du sous)jacent. Dans leur fonctionnement c'est très similaire aux Options.

Si tu ne veux pas être contraint par la valeur temps il faut faire soit :
- des turbos
- des cfd à risque limité
- des futures
- des actions

La seule fois où tu gagnes sur un warrant c'est quand il y a de la volat qui fait bouger le prix plus vite que le temps qui ronge la valeur.

Donc c'est tout sauf un gagne pain pour toi, par contre pour la sg ... Oui.

Re: Warrant - comportement étrange

par Sila » 11 janv. 2021 19:30

Merci à tous pour vos feedback.

Sujets similaires
Comportement étrange des option jour IG
par Benoist Rousseau » 22 janv. 2015 21:04 (3 Réponses)
Comportement étrange paire EUR/USD à l'ouverture des marchés
Fichier(s) joint(s) par nuts » 19 déc. 2023 15:17 (1 Réponses)
Comportement bizarre depuis le dernier update
par clodreb » 15 juil. 2014 21:58 (6 Réponses)
comportement différent pro-Order / backtest pour même code
Fichier(s) joint(s) par Ernesto » 15 août 2014 16:28 (5 Réponses)
ProOrder - Probacktest : même code - comportement différent
Fichier(s) joint(s) par clodreb » 03 mars 2015 22:20 (45 Réponses)
Etude sur les biais du comportement
Fichier(s) joint(s) par Amarantine » 26 sept. 2015 23:37 (11 Réponses)
Comportement de qq hedge fund Quant 2013-2018 avec AUM
Fichier(s) joint(s) par zen » 25 nov. 2019 23:03 (2 Réponses)
Un trade étrange
Fichier(s) joint(s) par Arno » 28 nov. 2017 10:36 (27 Réponses)
Situation étrange à l'entrée avec les cfds à risque limité
Fichier(s) joint(s) par meco215 » 13 juin 2018 11:25 (16 Réponses)
Étrange résultats
par LemanTrader » 18 juil. 2018 08:21 (2 Réponses)