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Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 21:45

Je suis bien d'accord

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Anonyme01 » 22 mars 2015 21:47

Après, à chacun sa méthode :) Si tu te sens plus à l'aise en étant short, c'est que tu as étudié le problème et que tu as pris une décision en fonction de ton étude.

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par plataxis » 22 mars 2015 21:51

DAXonly a écrit : Si tu es long, "sortir" est absolument impossible en cas de "flash krach" du type 15 janvier car il n'y a plus de contrepartie : ton stop ne peut donc pas être exécuté au niveau prévu
Je parlais d'intraday : le WE c'est évidemment exclus d'être long sans stop garanti, le 15 janvier je ne vois pas d'historique.

Je n'ai pas vu ce que fait un "flash krach", il n'y a pas une seconde pour sortir si tu es devant ? C'est direct slippage -xxx ?

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par DAXonly » 22 mars 2015 21:55

Euh... mon étude se contente de constater que des milliers de traders ont été "lessivés" le 15 janvier dernier.
Je ne parle évidemment que pour des positions scalp ou intraday avec "stop loss" enregistré : le paradoxe est que sans stop loss - et avec un compte de trading bien capitalisé - les dégâts peuvent être nuls puisque le principe du "flash krach" est en général de revenir au point de départ dans les deux heures qui suivent : ce sont les robots qui font qu'en 10 minutes le DAX perd 3 % = 300 points (ce a donc fait très mal à beaucoup) !
Oui Plataxis, aucune seconde pour sortir, ça tombe comme une pierre...

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par plataxis » 22 mars 2015 22:02

Mouaich, même bien capitalisé, j'aurais pas trop envie de laisser traîner mon long le temps que ça revienne...

Effectivement ça donne pas envie d'acheter, encore moins en levier.

Par contre je viens de regarder, le 15 janvier c'était parti pour baisser avant de s'effondrer pour de bon : les days traders ont du se faire plaisir !

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par DAXonly » 22 mars 2015 22:04

C'est exact, tous les daytraders qui étaient "short" sur à peu près n'importe quoi à 10h du matin le 15 janvier ont emporté la mise !
Mais tous les autres ont bu le bouillon...

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par DAXonly » 22 mars 2015 22:10

N'oublions pas que FXCM a perdu (si ma mémoire est bonne) $ 225 millions, ig $ 45 millions - sans parler des brokers qui ont déposé leur bilan !
Ces pertes = les comptes négatifs de leurs clients "longs" à ce moment là - qu'il a bien fallu "payer" : n'oublions jamais que les stops ne protègent que parce qu'il y a une Contrepartie en face...
Si tout le monde passe vendeur, il n'y a plus d'acheteur pour permettre l'exécution des stops des "longs" - et patatras !

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par plataxis » 22 mars 2015 22:16

Benoist Rousseau a écrit :c'est dans ces moments qu'on voit les bons brokers et les autres ^^ IG spread fixe 1, aucun problème pour entrer sortir, il doit avoir de la casse c'est les brokers à spread non garantie ;)
scalping-et-day-trading-du-jeudi-15-jan ... ml#p190545

Est-ce que le slippage était si monstrueux chez IG ce jour là ?

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par chad » 22 mars 2015 22:20

DAXonly a écrit :n'oublions jamais que les stops ne protègent que parce qu'il y a une contrepartie en face...
Si tout le monde passe vendeur, il n'y a plus d'acheteur pour permettre l'exécution des stops des "longs" - et patatras !
Merci tout cela confirme ce que j'avais cru comprendre cette après-midi sur les différents types de stops...

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par DAXonly » 22 mars 2015 22:24

...sauf Chad en cas de "stop garanti" tel qu'ig le propose (je ne fais pas de pub, je constate)
Donc stratégie protectrice : toujours mettre un SL garanti en position longue :-)

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par DAXonly » 22 mars 2015 22:25

Sur ce, bonsoir à toutes et à tous
A demain...

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par chad » 22 mars 2015 22:26

DAXonly a écrit :...sauf Chad en cas de "stop garanti" tel qu'IG le propose (je ne fais pas de pub, je constate)
Donc stratégie protectrice : toujours mettre un SL garanti en position longue :-)
oui et on parle d'"ordre au marché", d'autre types d'ordres fonctionnent sans contrepartie

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par plataxis » 22 mars 2015 22:39

En principe sur les cfd à risque limité c'est le broker qui est Contrepartie, d'où l'extrême liquidité. Cependant, il semble que ça n'exclue pas le slippage dans certains cas, mais là je me pose la question de la justification : cela signifie-t-il que le broker se paye sur le trader lorsqu'il est en difficulté pour assumer son rôle de Contrepartie ?

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 22:50

as ton avis pourquoi des brokers ont monté leur spread à 22 sur le dax 30 et d'autres ont eu leur plate forme qui s'est mis à buger bizarrement empêchant de trader ;) ?

on a déjà expliqué cela 500 fois, un broker sans spread fixe, c'est un chèque en blanc

Fais une recherche c'est comme pour le rsi je l'ai expliqué 200 fois dont 3 4 fois la semaine dernière :)

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 22:54

sobear > je parlais d'un évènement qui a déjà eu lieu et que j'ai vécu en direct. Vendredi soir +2000 euros lundi matin -5000 euros. Je n'étais pas chez ig, je m'en rappelle encore

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 22:55

oui plataxis c'est -300 points en 1 seconde aucune chance

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par Benoist Rousseau » 22 mars 2015 22:58

plataxis a écrit :
Benoist Rousseau a écrit :c'est dans ces moments qu'on voit les bons brokers et les autres ^^ IG spread fixe 1, aucun problème pour entrer sortir, il doit avoir de la casse c'est les brokers à spread non garantie ;)
scalping-et-day-trading-du-jeudi-15-jan ... ml#p190545

Est-ce que le slippage était si monstrueux chez IG ce jour là ?
Tu n'as rien compris à ce que j'écrivais en direct, Aucun slippage chez IG, spread de 1, j'ai tradé normalement (ma meilleure journée de l'année) quand les autres brokers étaient à 22 de spread ou avaient coupé leur interface de trading. C'est dans ces moments que tu vois le leader mondial et les autres... Les spreads à 22 c'est pour faire péter les stops des clients et les empêcher de trader

Re: Sun Day Trading week-end 21 et 22 mars 2015

par plataxis » 23 mars 2015 08:26

Donc si je cumul "aucun slippage chez ig" et "-300 points en 1 seconde" j'arrive à la conclusion qu'il a existé ce jour là une Bougie de 1 seconde voire un gap de 300 points d'amplitude : gloups :gloups:

Du coup, si je comprends bien, même chez ig 4 cas possibles pour les longs en cour à l'instant T :
- avec stop garanti, déclenché exécuté au tick suivant à -300 mais exécuté à la valeur demandée ; :D
- avec stop classique, déclenché exécuté au tick suivant à -300 et demande éventuelle de remboursement au client ; :?
- sans stop + capital insuffisant générant un appel de marge soldant la position à -300 et demande certaine de remboursement au client ; :cry:
- sans stop + capital suffisant laissant la position ouverte à -300, plaçant le trader devant un choix difficile : prendre ou ne pas prendre sa perte. :prier:

Si c'est bien ça, je comprends mieux la décision de DAXonly de ne faire que des shorts, et celle de Benoist de rester le moins longtemps possible sur le marché !

Le 15 janvier partait à la baisse dès avant le Krach. Tout est possible, mais avez-vous déjà vu un flash krach dans une tendance haussière intraday ?

Résultat Sunday Trading du 22 Mars

par swapping » 23 mars 2015 08:52

Voici le résultat des 3 indices disponibles durant la session du dimanche 22 mars (valeur arrondie)

- DAX ouverture (12023) - plus haut (12067) + 44pts
- Dow Jones ouverture (18115) - plus haut (18191) + 76pts
- indice anglais ouverture (7020) - plus haut (7061) + 41pts

et moi même vous remercions pour votre participation :mercichinois:
Rendez vous au prochain week-end pour de nouvelles aventures endiablées :bravo:

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