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Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 04 sept. 2015 18:33

Je souhaite faire programmer ma stratégie en multi-timeframe et donc je recherche la meilleure solution pour y arriver mais j'avoue que je suis vraiment perdu devant toutes les possibilités qui s'offrent à moi : :prier: MT4, Excel, L2, Ninja, WHS, API....J'écarte prt qui ne peut encore faire du multi-timeframe, dommage.

J'ai lu qu'il y avait des connaisseurs sur ce forum, donc j'aimerai avoir des retours d'expériences et des conseils sur le plus simple d'utilisation et évidemment le plus intéressant économiquement. :D

Vu que je paierai ensuite un programmeur pour obtenir le code, peu importe le langage (je n'y connais pas plus en MQL4 qu'en excel ou autres). Même si au départ je pensais plutôt à un VPS MT4, j'ai lu que le broker pouvait agir sur l'EA en sa faveur. Donc, le plus important pour moi, c'est que je puisse faire fonctionner ma stratégie correctement sans que le broker puisse interférer sur mon EA. Je préfère payer plus cher et galérer sur un nouveau langage au départ plutôt que de me faire plumer sur le long terme. :top:

Merci par avance pour vos réactions. :merci:

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Epitaf » 05 sept. 2015 09:15

J'utilise python, mais je pense que beaucoup de langage donneront le même résultat. On ne fait pas décoller une navette spatiale
.. On lit le cours et on regarde si le cours rentre dans notre stratégie, puis on lance des ordres. Après de mon côté il n'y a aucune couche graphique, je recherche la performance non pas l'esthétisme.

J'ai eu des formations en programmation, mais je ne connaissais pas python il y a quelques semaines et ça demande aussi du travail.
Tu as des notions de programmation où tu comptes tout déléguer ?

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 05 sept. 2015 11:51

Bonjour et merci - et Service pour vos réponses :top:

Matlab, python, voilà des noms dont j'ai vaguement entendu parlés mais peu importe puisque je suis novice en matière de programmation. Après rapide recherche sur le net, j'ai pas vraiment trouvé de brokers ou de programmeurs qui proposent de vendre leurs services sur ce langage. Il doit y avoir un truc que je connais pas. :musique:

Le seul langage que je connaisse est prt et à petit niveau. Sinon, pour MT4, j'utillise la plateforme avec des experts advisors. Voilà où j'en suis au niveau informatique. C'est pas beaucoup mais c'est déjà ça.

Je ne souhaite pas me former en programmation mais juste connaître le meilleur système de trading automatique muti timeframe. C'est mon grand désarroi sur prt. Je suis obligé d'aller chercher ailleurs, donc avant de me lancer je sollicite les avis de spécialistes. Certes, vu que chacun a son propre parcours et sa propre histoire au niveau du trading, je doute de trouver des avis unanimes, mais qu'importe, je reste preneur.

Tout le monde parle de MT4 mais j'ai aussi lu un message de Benoist qui disait que sur MT4, le broker pouvait avoir accès au codage ce qui me laisse perplexe sur un rendement long terme de ma stratégie. P

Voilà, j'attends d'autres avis. Et si vous vous demandez pourquoi je souhaite faire du trading automatique alors que je n'y connais rien en programmation, je vous répondrai par cette belle phrase que je viens de lire (moi l'ancien sportif que j'étais) : "le sportif intelligent évite l'effort inutile". Sur ce bonne journée à tous. :top:

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par mickatrade » 05 sept. 2015 12:40

Hello,
Il y a multicharts qui est également utilisé par les createurs de stratégies automatisées. Je t'invite à faire des recherches sur internet pour te faire une idée. En ce qui me concerne j'utilise ce logiciel de manière discretionnaire. Il me semble que l'on peut utliser jusqu'à 10 timeframes ( pas forcément le même sous-jacent).
Tu peux également backtester ta stratégie et faire de l'optimisation de parametres ( meilleur stop loss, meilleur take profit, etc). La cerise sur le gateau est qu'il génère les equity curves pour chaque jeu de parametres, c'est le reve de tous bidouilleurs/trader
Les possibilités sont limités par ta créativité :D
J'ai fait quelques tests sur le dax et j'arrive à retranscrire mes setups manuels en strategie automatisée.
Fichiers joints
strategies.JPG
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Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Epitaf » 05 sept. 2015 13:01

Mais avant d'embaucher un dev tu as une stratégie au point ?
Tu as testé en manuel avant de te lancer dans l'auto ?

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 05 sept. 2015 14:58

Service, je savais qu'on allait me poser cette question. Mais j'ai évité volontairement d'en parler pour ne pas tomber dans le hors sujet ou dans un débat sans fin.
Oui, j'ai une stratégie qui marche pour le moment en manuel. Un codage va me permettre en plus de savoir si ça aurait marché dans le passé plus lointain (ce que je pense) et de pouvoir optimisé mon stoploss, mon takeprofit, la taille des lots....et surtout ce que je veux savoir : quel drawdown maximummum je risque de rencontrer ? C'est l'avantage du trading automatique. Le risque, c'est que mon backtest m'indique une courbe tendant vers 0 sur le long terme. J'aurai dépensé certes 300 € pour une stratégie inefficace mais j'aurai conservé mon capital, ce qui est le plus important en trading.

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Epitaf » 05 sept. 2015 15:21

Il m'ecorche mon pseudo 2 fois d'affilé le bougre :lol2:

C'est une stratégie que tu as acheté ? Tu vas donner de l'urticaire à certains :mrgreen:
Bon ben fais ton backtest, mais inutile de remonter trop loin en arrière.
Mais bon le trading c'est fait pour gagner des sous hein, pas en perdre en payant une stratégie, formation, développement et au final sur les marchés.

Perso je ne suis pas à l'aise à l'idée de recevoir de l'argent pour partager mon savoir. Mais je t'aiderai volontiers ponctuellement et gratuitement :-)

Et je répète et signe, ne vas pas cramer des milliers de k€ dans un développement de logiciel qui au final risque de ne pas te correspondre. Dont tu ne comprendra rien aux sources et que tu ne pourras donc pas modifier.

Ce n'est que mon point de vue.

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 05 sept. 2015 16:05

Désolé pour ton pseudo Sevice mais j'ai la vue qui baisse en ce moment :roll:
Et ce que je voulais éviter se produit : Déborder sur un autre sujet que celui pour lequel j'ai posté. Je vais peut être lancer un nouveau post intitulé " Vaut-il mieux trader en manuel ou en automatique ?" :lol2:
En tout cas, merci pour ton aide mais j'ai pas encore décidé quel programme j'allais utiliser. Pour info, je trade depuis 7 ans en manuel et depuis 1 an en automatique. J'ai perdu beaucoup d'argent en manuel et gagné raisonnablement en automatique. Donc ce qui me fait dire, qu'il vaut mieux tester une stratégie d'abord en automatique plutôt que de se lancer sans savoir en manuel. Moi c'est ma conception du trading et chacun la sienne. Je ne veux influencer personne. J'ai suffisamment d'expérience aujourd'hui pour savoir quel style de trading me convient le plus. :mercichinois:
Moi, je suis un impatient, et parfois impulsif :mur: donc tout ce qui convient pour être un mauvais trader. Donc, je peux trader super bien pendant 2 mois et me mettre à péter les plombs si je connais une phase de baisse de régime. En fait, je pense que chaque trader aurait besoin d'un coach :idea: pour éviter de faire l'erreur fatale humaine et inévitable, à moins d'avoir un compte à 500 000 € et de trader effet levier 1.
Dans la vie, celui qui travaille dur finit toujours par voir le fruit de son travail. En trading, on risque de ne jamais voir les fruits et surtout son argent. C'est ce que ne comprennent pas les débutants. A recommencer, j'aurai peut être fait autre chose moins stressant. Finalement, le trading automatique, c'est déjà réduire mon stress et la possibilité de m'ouvrir à d'autres activités. :top:

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Epitaf » 05 sept. 2015 16:20

Pas de soucis, tu n'es pas le premier et surement pas le dernier ;-)

Je ne lance pas de débat manuel ou auto, si je veux essayer de t'aider il faut d'abord que je comprenne de quoi tu as besoin, savoir si tu en as vraiment besoin, est-ce que le besoin que tu demandes te correspond vraiment, etc.

Si je t'avais dis, bon voila c'est 2000€ + chaque modification à 500€, tu aurais dis oui sans sourciller ?

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 05 sept. 2015 16:40

Pour info, si je passe par MT4, mon programme va me coûter entre 150 et 500€ TTC (devis d'un professionnel reconnu). C'est pas la mer à boire. Je vais certainement utiliser ce programme. Reste à déterminer un code qui permet de cacher les ordres au broker, je sais que ça existe. Sinon, pour info, ma stratégie, c'est moi qui l'est conçue par ma propre analyse des marchés depuis 7 ans. Jamais je n'irai copier l'idée de quelqu'un d'autre à moins de connaître tous les paramètres et le risque encouru.

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Epitaf » 05 sept. 2015 16:51

Je ne connais pas MT4, Ton choix est donc déjà quasiment fait.
Parfait pour ta stratégie, tu es visiblement dans une bonne méthodologie, finalement je ne vois pas où je pourrais t'être utile, tu as l'ancienneté, la reflexion, l'analyse, je te souhaite donc de réussir :-)

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par Forthune » 07 sept. 2015 19:55

JUPITRADER a écrit : Même si au départ je pensais plutôt à un VPS MT4, j'ai lu que le broker pouvait agir sur l'EA en sa faveur.
Je ne vois pas comment le broker pourrait agir sur l'EA... sauf si tu l'héberges sur ses serveurs (chose que font gratuitement certains broker à partir d'un compte d'une certaine taille).
Avec MT4 tu as une partie client sur ton PC (ou mieux un VPS) sur laquelle fonctionne l'EA qui communique avec la partie serveur qui elle est chez ton broker.

La seule chose qu'il pourrait utiliser contre toi c'est les ordres conditionnels si ta méthode en utilise, les SL et les TP qui eux sont envoyés au serveur.
Après tout cela peut être géré par l'EA mais si jamais il y a un souci avec le VPS, que les marchés sont nerveux et que tu n'as pas de SL sur le serveur du broker... ça peut faire mal.
Après tu peux utiliser un SL de sécurité très éloigné qui est envoyé au serveur au cas ou et ton vrai SL géré par l'EA et qui sera inconnu du broker...
Après pour tout ce qui est SL, TS, TP tu trouveras sur le net des EA déjà existant et très élaborés qui te feront ça très bien et gratuitement. A moins que tu n’aies besoin de quelque chose de très particulier.

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par bobbyO » 07 sept. 2015 21:30

Bonjour jupitrader,
Je connais très bien ta problématique car j'ai eu les mêmes questionnements : comment faire du multi-ut
J'ai une stratégie backtestee sous prt dans une ut donnée : comment détecter les signaux possibles dans toutes les ut ?
Ou bien : comment dans un indicateur maison utiliser un indicateur d'une ut plus longue ?
Apres avoir longtemps cherché et attendu la solution sous prt, la solution API d'ig m'a ouvert pleins de portes. Je me suis donc tourné vers la programmation en C# .NET (c'était mon métier il y a quelques années).
Cela me permet d'avoir toute la souplesse nécessaire à mes besoins (ut en X ticks par exemple)
Je peux même envisager une automatisation plus poussée qu'une simple détection de signaux.
-+

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par JUPITRADER » 08 sept. 2015 19:21

Bonjour et merci àBoobyo et Forthune pour vos réponses.

Il me semble que MT4 offre plus de possibilités que toute autre langage. Du moins, MQL4 semble le plus utilisé parmi les traders. Je pense que cela serait plus difficile de trouver un programmeur pour l'API d'ig. J'y connais rien en C# et je pense pas que je puisse y arriver en quelques semaines. Merci quand même pour la réponse.

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par dodonne » 23 déc. 2015 15:52

BOnjour bobbyO,
existe til un endroit où tu decris le parcours pour developper ton code permettant d'automatiser en multi-ut ?

merci


bobbyO a écrit :Bonjour jupitrader,
Je connais très bien ta problématique car j'ai eu les mêmes questionnements : comment faire du multi-ut
J'ai une stratégie backtestee sous PRT dans une UT donnée : comment détecter les signaux possibles dans toutes les UT ?
Ou bien : comment dans un indicateur maison utiliser un indicateur d'une UT plus longue ?
Apres avoir longtemps cherché et attendu la solution sous PRT, la solution API d'IG m'a ouvert pleins de portes. Je me suis donc tourné vers la programmation en C# .NET (c'était mon métier il y a quelques années).
Cela me permet d'avoir toute la souplesse nécessaire à mes besoins (UT en X ticks par exemple)
Je peux même envisager une automatisation plus poussée qu'une simple détection de signaux.
-+

Re: Logiciel pour du trading automatique muti-timeframe ?

par bobbyO » 25 déc. 2015 19:29

Bonjour,
Ma méthode a été de prendre les exemples fournis par ig (site ig lab) et de l'adapter pour mes besoins.
Je n'ai rien sur internet. D'ailleurs je suis toujours en cours de developpement (faute de temps :( )
Je pensais également expliquer en détail mon approche dans un journal de trading mais j'hésite car ce serait peut-être aussi du temps passé en plus mais je vais peut-être m'y mettre si certains sont interessés.
Il me semble que j'ai dû mettre certains détails dans d'autres posts andlil mais le principe est assez simple :
- lire le flux de ticks
- Regrouper les ticks 2 par 2, 3 par 3, ... pour obtenir les différentes ut puis calculer à la volée ou en backtest les indicateurs sur toutes ces ut. Une alerte sonore se déclenche sur signal, résultat de la combinaison de ces indicateurs.

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