Tout lâcher pour le trading à 18 ans ?

A wall-street on dit souvent "don't tell me what you think, show me what you have".
Ceux qui réussissent le moins en disent le plus, comme si ils cherchaient à contrôler les événements qui leurs sont arrivés à travers leurs interprétations des faits, et le partagent publiquement à la recherche de biais de confirmation.

Pro tips : utilise ce forum de manière inversée, tape sur google "scalping day trading 2012", regarde ses intervenants, puis réitère la recherche en rajoutant une année, regarde ceux qui ont disparu et ceux qui sont restés, prends ceux qui sont disparus et regarde leur dernier message, certains d'entre eux ont eu l'honnêteté et la bonté intellectuel que pour confier leur perte, ne tiens pas compte de leur interprétation des événements mais juste de leur résultat, n'infère pas de vérité "via positiva" comme le ferait un quidam mais cherche à réfuter ce que tu pensais acquis - à la Karl Popper.

Pour tes études, choisis un parcours qui ne t'ennuie pas, peu importe le domaine pour autant que tu restes curieux intellectuellement.
Tu entendras souvent de le part de tes camarades de classe le biais "Post hoc ergo propter hoc" pour justifier leur choix d'étude. Cet argument n'est vrai que si on vivait dans un monde linéaire à la Walt Disney.

Pour vivre du trading, tu vis sur commissions en tradant l'argent des autres, ceux qui vivent/trade de leur capital sont appelés rentiers et n'ont pas toutes leur bille dans le même panier. Ceux qui pensaient le contraire se sont fait filtrer (euphémisme).

C'est ma dernière contribution à ce post, tu dois te construire ton expérience par toi même, et elle contredira chacune de tes prédictions, donc perds pas ton temps à trop en dessiner.

Juste quelques éléments de réflexion:
- l'accès au marché passe par les brokers qui peuvent modifier les règles du jeu en fonction de leurs intérêts et proscrire certains type de traders. Du jour ou lendemain, tout peut changer.
- La législation peut évoluer et condamner le trading court terme via des taxes ou autres règles. N'oublions pas que pendant la crise de 2008 la vente à découvert sur certaines actions a été interdite
- Rien ne garanti que le système financier soit encore aussi ouvert aux "petits traders" dans 5, 10 ou 20 ans (pbl des marchés dérivés)
- Rien ne garanti que le système financier actuel soit encore là dans 5, 10 ou 20 ans
Pour être bien assis, il vaut mieux que la chaise ait plusieurs pieds...mettre tous ses œufs dans le même panier est un pari risqué...

Lol

C'est quoi ces Bêtises, 50-60k C'est possible de se débrouiller en étant en sous levier à 5 € le point et en levier 2 à 10€ le point. (Sa représente 10 , 20 points pour 2000 euros brut par mois on ne parle pas de stratégie ou de capacité mais de capital qui permet.)

Arrête de parler de rêve, car à mon avis tu es le dernier à pouvoir le réunir ce capital en question. Je le répète Benoist à commencé avec moins de 200k.

Ensuite pour les "20% de chances de gagner" sur les 100% j’estime qu'il y a au moins minimum 50% de personnes qui croit faire fortune directement qui ont des économies et qui places tout et perdre tout, il n'y a qu'une minorité qui bouffe du graphique qui fait des stats et qui bosse 15h par jour !!

Sur d'autre file il est dit exactement le contraire que ce que certains disent sur cette file.

Et je n'ai pas aimé la manière dont certains parlent, des paroles de frustré qui savent qu'ils n'obtiendront jamais de leurs vie 50K. Je trouve ça contre productif du but du forum et sa pourrai en démoraliser plus d'un...

PS: Pourquoi il faut absolument trader un lot plein qu'est ce que tu en sais ? Ton post m'a réellement mit à bout de nerf. "Tu dis restez sérieux " Tu nous prends pour qui, tu es peut être mieux que nous tous ?

Merci de rester respectueux dans votre façon de vous exprimer, sinon cette file sera verrouillée.

Je sais Amarantine mais je n'ai vraiment pas aimé la manière dont il a formuler sa phrase avec des propos infondés. Et avec se genre de propos il pourrait en démoraliser plus d'un l'inverse du but du forum.

Et bien, essaye de lui dire différemment s-t-p, même si tu es en colère. Tu sais très bien que ce n'est pas en t'exprimant ainsi que tu imposeras ce que tu penses.
Et je crois que la discussion au sujet du capital est déjà passée et que vous êtes passés à autre chose.
Donc ça ne sert à rien d'y revenir.

Fregalior, tu as pour projet de vivre du trading. Il faut deja que tu trade en reel d abord. Tu ne peux pas savoir si tu pourras vivre du trading avant meme de savoir si tu aime trader, car on ne peut reussir en trading si on n est pas passionne. Il fautdeja que tu sache ce que c est que de risquer de l argent et d en perdre, et ca, la demo ne te le fera pas sentir. Le "combien il faut pour vivre du trading" n est qu un detail" et varie enormement selon tes besoins, ton lieu de vie, ta sante....

Merci Christelle d'avoir recentré le sujet.
Tu l'as fait juste avant que je le demande.

Fregalior, tu peux aussi faire des etudes par correspondance. Il y a meme des cursus universitaires que l on peut faire par internet. Tu peux choisir quelquechose en rapport avec la finance.

Tu es jeune, enthousiaste et je ne veux pas plomber ton rêve en ne mettant en avant que des risques. Tu sembles penser en dehors du bocal et ne pas suivre le troupeau. C'est un état d'esprit que je ne peux qu'encourager. Le trading est une aventure exigeante, passionnante et parfois douloureuse à l'image de la vie. Si cette voie n'est plus possible ou ne t'es pas adaptée, tu feras autres chose.
Fais ce que tu as à faire, pense par toi même et reste fier de ton chemin.

Tu arrives à pic merci Christelle.

Amarantine, c'est compris, merci.

Ma vision des choses

Quand vous perdez de l'argent, ça vous fait quoi ?
Un billet de 50€ (ou plusieurs) que vous brulez ca vous fait quoi ? (car au final quand on se fait embarquer par ses émotions et qu'on laisse filer une perte c'est exactement la meme chose n'ayons pas peur des mots, mais quand on ne l'a pas vécu on s'en rend pas compte)

Quand vous avez une journée bien rouge (et pas une journée de démo, une bonne et belle réelle journée d'argent réel perdu), vous allez vous coucher dans cet état, comment vous le gérez ?

Est on capable d'apprendre des erreurs du match, afin de progresser et d'apprendre de ce match du jour ? Tous les jours hein, pas un jour puis hop j'ai plus envie lol

Est on capable d'être discipliné et patient, en permanence ?

Car c'est bien cela le trading, il faut un mental d'acier pour supporter ça tous les jours, mois, années...

Avant de s'attaquer aux gains, s'attaquer aux pertes, ne pas perdre, tout simplement, car c'est déjà gagner

J'ajoute aussi que le trading c'est une caméra qui vous filme en permanence. Vous croyez avoir raison dans un contexte donné, raté c'est vous qui avez fait l'erreur, regardez la vidéo...personne a cliqué a votre place

Que vous ayez 5k ou 500k ce sera pareil

Salut, je vais vous partager ce que j'ai vu depuis plus de 10 ans de trading régulier.

Tous ceux que j'ai croisé qui dégagent réellement chaque mois, depuis plusieurs années un salaire pour en vivre, avaient commencé en étant déjà installé dans la vie.
Maison payée avec de l'argent d'avance, maison payée et en parallèle leurs revenus de cadre, entrepreneurs avec une réussite, ou capital conséquent... une douzaine.

Mais j'ai aussi croisé 2 cas particuliers, qui avec très peu on réussi à en vivre.

Ensuite tous les autres, 99% de ceux que j'ai croisé perdent de l'argent ou ne gagnent pas suffisamment pour en vivre, ou ne sont pas restés assez longtemps pour en parler, ou je ne les ai pas assez bien cerné pour savoir concrètement.


Pour rassurer les détracteurs éventuels, je vais faciliter les choses.
J'ai perdu pendant plus de 10 ans et j'ai réussi après ces longues années d'expériences, de sacrifices et de souffrances à faire ce que je cherchais inconsciemment, cad, à faire un gros coup.
J'ai fais plus de 7400% l'année dernière. Avec les miettes qui me restaient de disponible, j'ai réussi à faire énormément, mais j'avais de nombreuses années d'expériences + pré esma et je n'avais pas besoin de cela pour vivre, je travail à côté.

Cependant, après avoir enfin atteint mon but, j'ai découvert de nouveaux obstacles qui m'ont fait très vite revenir les pieds sur terre et mon compte aussi.


Je ne vends rien, je ne prêche pour aucune paroisse, je ne cherche à convaincre personne, je veux juste vous donner un panorama subjectif d'une bernique collée depuis plus de 10 ans sur les marchés.

Spoiler:

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Merci Alerander81 et David pour avoir amené un peu de réalisme à ce sujet.

Car je crois que Fregalior est en plein rêve.

J'ai l'impression qu'il se dit : «m.e.r.d.e» aux études, je vais devenir trader et partir à l'étranger comme ceux que je vois sur YouTube, ca va être cool...

Sauf que la plupart de ces pseudos traders gagnants sur YouTube ne gagnent pas leur vie en tradant, ils vendent des formations payantes ou des livres et surtout ils vendent du rêve.

Un conseil, Fregalior : arrête de rêver tout de suite, ça te fera gagner du temps et t'évitera quelques désillusions.

D'ailleurs, toute cette discution (bien qu'intéressante) ne sert à rien pour l'instant car Fregalior tu ne sais pas ce que ca fait de trader en compte réel. Déjà commence par ça pendant un an et on en reparlera. Tu verras qu'il est très compliqué de gagner de l'argent (psycho, émotions, discipline...).

Je te souhaite d'y arriver (sincèrement) mais déjà... trade en réel pour comprendre.

Kalinoxx : Ah..donc je dois éviter de l'écouter ...?

Thom2 : C'est lu, pour ta contribution

Vix : C'est ce genre de messages dont j'avais besoin lol, je vais tenter le trading et si ça marche tant mieux, sinon tant pis ça fera toujours une expérience en plus

MrWayne : J'ai aussi constaté des différences entre ce qu'on me dit ici et ce qui est écrit ailleurs, et que le constat qu'on me fait ici est certes réaliste mais je sens un chouia de pessimisme, Benoist Rousseau (avec tout le respect que j'ai pour ce monsieur) par exemple disait sur Youtube qu'il préférait largement sa vie de trader que de prof d'histoire-géo à prendre le métro etc...ce qui nous lie lui et moi dans notre désir de fuir cette rat race, il pourrait m'encourager en voyant un jeune qui veut fuir la vie qu'il avait avant mais à la place j'ai le droit à ''95% de pas réussir en trading'' dans la g*eule (bon je préfère ça que les vendeurs de rêves)
En parlant avec des traders américains ils avaient un tout autre discours quand je leur disait que je voulais être trader plus tard, la France et l'art de te présenter les choses comme perdus d'avance... (je parle en général pas forcément de Benoist)

ChristelleP : Merci d'avoir pris la peine de me répondre encore.
Je suis parfaitement au courant de tout ça..., là il n'est pas de question de savoir ça sur mon post mais de savoir si sur du long terme il sera possible de vivre du trading dans la probabilité que je me forme correctement et que le trading me convienne, tu saisis ce que je voulais savoir ?
Si c'est pas le cas, je passerai à autre chose, basta :musique:
Pour ce qui est des études, j'ai dit précédemment que j'était en bac L donc la finance....pas possible D'ailleurs tu me recommanderais quoi pour me former au trading ?

alerander81 : Tu as raison, mais si le trading était une activité instable où on gagne et on perd comme au casino, personne le ferait, y a moyen de minimiser les risques/pertes en se formant bien, en ayant la bonne psychologie, stoploss, money management?

David : Super ton message et bravo pour ton parcours, 7400% c'est pas juste colossale comme gains ?

Blia: Ton impression n'est pas bonne, et c'est celle que j'ai laissé sur le topic alors que c'est pas ça depuis le début, bref je me suis mal fais comprendre et c'est ma faute

En fait c'est trèèès simple : Je ne veux pas être salarié → mes études mèneront au salariat → en même temps je commence à me passionner pour le trading → ma passion peut m'éviter la case salariat → donc je demande ici si c'est judicieux de se consacrer au trading à 100% ou si il faudrait que j'étudie en parallèle question de sécurité → on me répond que je dois continuer étudier → j'écoute les conseils → fin.

Je ne me suis pas présenté comme ayant envie de devenir un futur trader millionnaire dans 3 mois, complètement déconnecté de la réalité
J'ai cité Umar Ashraf comme exemple car il représente mon objectif futur en fait, et je peux t'assurer qu'il poste la totalité de ses gains et de ses pertes sur son instagram, je t'invite à aller voir, il ne vend aucune formation à ma connaissance.

Merci pour tes encouragements

Fregalior, à mon avis tu dois développer ton libre arbitre.

Il y a des centaines de vendeurs de rêves dans des centaines de domaines différents et notamment en bourse (Forex ? haha).

Personnellement, c'est ma façon de voir les choses, mais voila comment je réfléchis.
Avant de prendre une décision, tu as quasiment toujours plusieurs options qui s'offrent à toi.
Ce que je fais, je me dis quelle est la pire situation qui puisse m'arriver ?
Puis quel est mon plan B, mon plan C, etc ...

Avec tous ces youtubeurs, instagram et compagnie, qui peut-on réellement croire et à qui peut-on faire confiance ? A mon avis, personne.
S'inspirer ensuite c'est différent.
Tu observes, tu testes par toi même, tu prends le moins de risques possibles, et tu recommences.
Ne jamais être dans les extrêmes, peser toujours le pour et le contre.
Pensez oui et pensez non en même temps, et trouver la bonne option à choisir.

Il faut développer SA PROPRE façon de voir les choses et d'agir.
Tu crées ta propre voie et ton destin.

Bon courage!

Fregalior, je viens de jeter un oeil 1 minute sur l'instagam de la personne que tu as cité. Et bien tout ce que j'ai retenu c'est les voitures de luxe, le jet privé, le luxe en gros. Sans aller plus loin il m'a l'air d'un vendeur de poudre de perlimpinpin. Il me fait penser au film le loup de wall street, le trading c'est l'opposé de tout cela. Oublie le et ton portefeuille se portera mieux.