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Re: Trader le Cacao

par oyater » 15 juin 2018 22:50

j'ai soldé mes lots a 2512 en stops suiveurs...(en cfd à risque limité)
si ça rebaisse de 1 ou 2 % j'en reprends!
a plus, bon w-e

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 16 juin 2018 19:14

J'ai réanalysé en AT le score est de 47,3 sur 100 en progrès par rapport à la semaine dernière. Le COT est moyen -39K en open interest et -9K sur positions longues des money manager. Sur les dernières données délivrance au port sur CI c'était en retrait par rapport à la même période de l'année dernière de l'orde de -3%. Au niveau météo il y a des inquiétudes car c'est relativement SEC et je ne vois pas de grosses améliorations à venir.
PPw 2397 PPd 2423 short@2560 Obj2410 SL2630 / Long@2485 Obj2680 SL2390
Fichiers joints
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Re: Trader le Cacao

par Sagal » 20 juin 2018 19:02

Se présente bien mais j'ai placé un TP car c'est tellement volatile pour sécuriser des gains chez ig car 1er objectif atteint 2530. Par contre pas possible chez Saxo sur Futures, soit je clôture soit je laisse ouvert...2ème objectif voir plus haut. Aucune nouvelle en particulier.

Re: Trader le Cacao

par oyater » 20 juin 2018 19:20

J'en avais repris un petit lot que j'ai aussi soldé aujourd'hui,
j'en reprends sur 2450 en cfd à risque limité xtb
content pour toi ano...
et pour moi aussi :)

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 21 juin 2018 11:37

Comme toi maintenant Oyater après la baisse matinale de 2% : en attente de repositionnement pour viser du long...2405-2435 serait pas mal...à voir

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 21 juin 2018 16:26

En fait il y avait une news qu'au départ je n'ai pas pris tellement en considération, mais ce matin en fixant mes stops je l'ai prise plus en considération: il y a eu des inondations à Abidjan et même 19 morts suite à cela et de multiples dégats. Des pluies suffisantes continuent à être prévues pour la semaine à venir et même éventuellement d'autres inondations sur Abidjan. Conséquence peut être que la forte hausse d'hier était liée à cela, d'où ma prudence...(les biens informés ayant un meilleur état des lieux des dégats ou non sur les stocks sur Abidjan et ceci étant reflété dans la tendance du jour...).

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 22 juin 2018 10:58

De retour en long, même nombre de lots. Le dollar index ICE a franchi hier 95.2 mais est repassé en dessous de 95 depuis et se tasse, petit rebond des Commodities en général ce matin...à voir donc...

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 23 juin 2018 00:35

Comme on peut le voir entre les 2 dernières séries de longues bougies blanches en journalier, la configuration en cours pourrait ressembler aux précédentes de type "Rising three methods". La configuration typique comporte 3 bougies qui vont en décroissance légère (ne doivent pas clôturer en dessous de la moitié de la grosse Bougie blanche qui précède) et la grosse Bougie blanche qui pourrait arriver dans ce cas dépassera la dernière grosse Bougie blanche.
Le COT est moyen comme vous pouvez le voir sur la partie inférieure avec en vert les moneys managers qui ont légèrement coupé leurs positions longues et l'open interest qui a légèrement diminué. Rien de dramatique à ce niveau.
En tout cas ceci a été un des élements pour me faire rerentrer plus vite qu'initialement prévu, car comme ce n'est pas une science exacte il peut y avoir 2 bougies intermédiaires comme la fois précédente ou plus de 3 bougies intermédiaires...
Fichiers joints
CCU18_Barchart_Interactive_Chart_06_23_2018.png
CCU18_Barchart_Interactive_Chart_06_23_2018.png (128.21 Kio) Vu 386 fois

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 26 juin 2018 16:02

On se rapproche de l'invalidation de la figure chartiste possible décrite plus haut. Nous sommes à 3 bougies noires, demain une 4ème peut être et mon SL virtuel est prêt d'être exposé. A priori en dessous de 2460 - 2450 il y a invalidation. Un support est à 2420. Pas vraiment de news, arrivée sur les ports sur une période de plusieurs semaines de l'ordre de 3% en moins par rapport à la même période de l'année dernière en Côte d'Ivoire et sans doute similiaires sur le Ghana (données encore pire sur le Brésil). Certes les prévisions météo indiquement maintenant plus de pluies que la moyenne sur la période à venir, mais rapports contradictoires sur le fait que les fruits resteront ou non petit (est-il déjà trop tard ou non pour récupérer la phase de relative sécheresse: il faudrait être sur le terrain et spécialiste pour le dire). Le marché peut basculer dans un sens ou un autre et ce sont les gros investisseurs qui décideront du sens (désolé pour une "lapalissade")

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 27 juin 2018 15:30

Edit et HS pour partie, mais mon journal de trading est volontairement suspendu jusqu'à nouvel ordre...
Figure attendue invalidée. Positions fermées. Rétrospectivement c'est sans doute les inondations qui ont provoqué un jour de forte hausse, puis les pluies suffisantes ont rassuré les marchés et joué défavorablement sur les positions longures. Le COT de la semaine dernière allait dans ce sens, celui publié vendredi ira également dans ce sens. J'aurai dû rentrer plus rapidement comme Oyater et ne pas ré-entrer une fois sorti mais c'est toujours plus facile après...
En perte sur l'opération. Je vais faire une pause (même si je ne suis qu'à moins de la moitié de la somme maximummale de perte que j'avais comptabilisée sur cette opération ... et que j'ai fait 7 trades gagnant et 3 perdant sur 2 mois. C'est la différence entre ce que rapporte un gain et ce que coûte une perte qui pose problème...). Et je n'ai pas beaucoup de solutions de rechanges qui me conviennent...par pitié ne me parlez pas de scalping sur indices...

Re: Trader le Cacao

par Djobydjoba » 27 juin 2018 19:46

Si tu entames une phase de remise en question, je glisse une suggestion : focaliser ton travail sur les figures de retournement. Comment ça se construit techniquement un retournement de tendance. Et comment différencier un retournement d'une correction.
Dans le cas présent sur le cacao, en daily, c'était baissier. Ce qu'a fait le cacao depuis le 7 juin ne pouvait pas s'apparenter à un retournement de tendance en daily. juste un début de correction (haussière). La configuration d'un retournement est différente. On n'achète pas une tendance baissière au premier signal de rebond, du moins il faut s'attendre à ce que les baissiers reviennent fortement à la charge. Ouvrir long là-dedans c'est possible mais en trading H4 et inférieur uniquement, et c'est casse-g**le. On a eu un canal correctif (type edge) très propre, puis un retour dans la tendance de fond daily baissière.. Ce retour en tendance t'a mis out sur le trade. Ce que tu as pris pour un retournement de tendance n'était qu'une correction. Ceux qui avait cette vision d'un épisode correctif et non d'un retournement ont pu faire du profit en short en sortie de correction.
C'est très technique et pas fondamental. Si tu continues à privilégier le fondamental au technique tu continueras à prendre des épisodes correctif pour des retournements et réciproquement. Il y a un gros boulot à fournir sur la façon dont s'articule une tendance et les mouvements correctifs dans cette tendance, boulot sur la technique du prix très bénéfique au final.

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 27 juin 2018 19:56

Merci Djobydjoba si au lieu de chercher/(et donc indirectement désirer/vouloir) la phase de retournement j'avais juste pensé à/requalifié en une phase de correction et bien effectivement mes entrées et sorties auraient été toutes autres...et au lieu d'être en perte je serais sans doute en gains...Je vais dorénavant appliquer ce bon conseil dans le swing trading court...et donc comme j'aime à l'écrire me reprogrammer en conséquence...J'ai aussi lu ta réponse sur ton journal... merci également.

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 29 juin 2018 17:16

Beau retournement qui s'est fait sans moi. Il aurait fallu tenir jusqu'à 2340 puis en moins de 2 jours 4% puis environ 3.6%. Graphe en journalier différé sur 17h. Pour autant je ne suis pas convaincu de la poursuite de ce mouvement au delà de 2680. Je regarde en spectateur...Et qui sait peut être un short serait bien indiqué vers 2600-2690
Bien entendu aucun regret pour avoir suivi mes règles de trading et être sorti de la position. Ma confiance sur l'implacabilité de mes prises de décision en ressort grandie (j'avais une fourchette pour le SL, le SL a été atteint en clôture me donnant l'option de sortir au moment que je jugerai le plus opportun et c'est ce que j'ai fait quand j'ai pensé que cela était très mal embarqué avec la baisse en intraday ce jour là de 3%). Je n'oublie pas que le cacao peut redescendre très vite en dessous de 2200 voire même 1800. Il n'y a qu'à voir comment le café se comporte...
Fichiers joints
CCU18_Barchart_Interactive_Chart_06_29_2018.png
CCU18_Barchart_Interactive_Chart_06_29_2018.png (118.1 Kio) Vu 571 fois

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 12 juil. 2018 11:39

Message similaire à la file café:
Après avoir éliminé il y a un an l'option d'ETN (exchange trade note) basé dans ce cas sur une échéance de future qui est "roll over", j'explore à nouveau pour 2019. Coût 0.7% annuel (sans compter les frais de broker). Avantage que j'y vois par rapport au futures: permet de mieux calibrer sa position et pas d'effet levier. Par rapport au cfd à risque limité à risque limité peut être un coût moindre sur des périodes de plusieurs mois (à confirmer) et pas d'effet levier.
L'ETN suivant ticket NIB est disponible chez Saxo et je l'ai mis en favoris:
http://www.ipathetn.com/US/16/en/details.app?instrumentId=31020

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 21 juil. 2018 15:03

-7.6% sur la semaine: cela ne plaisante pas. Je ne regrette pas d'avoir pris mes pertes car la suivant depuis plus d'un an je sais de quoi elle est capable...Il n'est donc pas impossible de descendre à 2200 voire à 1800. A long terme je continue à penser qu'elle sera à la hausse mais avec les Commodities cela prend du temps d'inverser une tendance.
Graphe hebdo
Fichiers joints
Cocoa hebdo 2018-07-21_15-04-07.png
Cocoa hebdo 2018-07-21_15-04-07.png (172.29 Kio) Vu 514 fois

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 31 juil. 2018 21:00

2170 ce jour (-3% ce jour -14% sur un mois). Aux alentours de 2000 mon intérêt va remonter...

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 21 août 2018 08:48

Il y a une reprise en tout cas plus de volatilité. Hier un top à +3% en 30 mn vers 16h avant de finir à +2%. Certaines craintes sur des atteintes parasitaires sur les récoltes en fonction des régions (en particulier au nigéria) puis le problème des banques qui ont perdu de l'argent l'année dernière en CI et qui n'auraient plus les fonds et/ou rechigneraient à prêter de l'argent aux petits exportateurs (de plus le dépot de garantie pour eux a été remonté pour obtenir les autorisations gouvernementales) laissant les gros seuls aux manettes. Bref un impact sur les prix difficile à estimer. Je dirai que peut être les cours pourraient remonter vers 2350 - 2440

Edit Une fois mon analyse faite je vous livre celle ci d'un analyste pro du 12 août:
http://www.thevoodooanalyst.com/commodities/cocoa/808-cocoa-analysis-august-2018
Fichiers joints
Cocoa hebdo 2018-08-21_08-40-45.png
Cocoa hebdo 2018-08-21_08-40-45.png (138.38 Kio) Vu 472 fois

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 22 août 2018 16:49

Je suis tombé sur un article intéressant du FT qui supposait que la montée récente du cacao était lié à des algorithmes de fonds d'investissement (computerized trading) essentiellement en action à NY. A l'appui de cette thèse la différence de prix entre cacao à NY et à Londres et le fait que par le passé des traders auraient acheté à Londres et envoyé sur NY mais que ce phénomène n'a plus eu lieu mais aussi que les cours étaient décorrélés du fondamental.
Des traders renommés à la tête de centrale d'achats ont aussi récemment dénoncé ce phénomène.
Je mets le lien sur l'article du FT et aussi sur un autre:
Bien entendu le café est aussi touché.

https://www.ft.com/content/c320bc66-4899-11e8-8ee8-cae73aab7ccbhttps://www.transtrend.com/en/insights/cocoa-market/

Ce n'est qu'une confirmation pour moi et à l'avenir il s'agira d'en profiter...

Re: Trader le Cacao

par Benoist Rousseau » 23 août 2018 05:42

Merci :top:

Re: Trader le Cacao

par Sagal » 15 sept. 2018 16:02

C'est gentil Benoist.
Il est juste de dire qu'après lecture attentive de l'article de transdrend ils en déduisent que certes lorsque des acteurs majeurs se retirent il y a une période ou le marché a besoin de retrouver son équilibre mais que pour autant on ne peut pas mettre tout sur le dos des algo. Soit.

Au passage par rapport à ma dernière prédiction les cours sont montés jusqu'à 2396...avant de redescendre en palier...
Hier nous avons pris -4%, je n'ai pas recherché mais je ne pense pas qu'il y ait une explication valable.
Cela reste orienté à la baisse, je trouve mais il faut s'attendre à brêve échéance à un rebond suite à la chute d'hier à moins que le mal ne soit plus profond

Edit je rajoute le COT simplifié qui montre que la position nette des spéculateurs est maintenant négative (-2000 contrats options et futures combinées)
Fichiers joints
futuresCot_CCZ18.png
futuresCot_CCZ18.png (65.62 Kio) Vu 378 fois
Cocoa weekly 2018-09-15_15-55-52.png
Cocoa weekly 2018-09-15_15-55-52.png (161.41 Kio) Vu 384 fois

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