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Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par ke2f » 01 Sep 2014 19:49

oui je suis d'accord, je me suis probablement mal exprimer à ce sujet
donc en overnight et overweek, il y a pas de spread fixe si t pas en stop garantie?

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Benoist Rousseau » 01 Sep 2014 19:58

heuuu.... tu confonds tout... le stop garanti n'a rien à voir avec le spread garanti :) le spread reste fixe tout le temps, il varie juste selon les heures (9h 17h30 : 1 , 17h31 22h : 2 22h01 7h59 : 5 ou 7 je ne sais plus. Le week end la bourse est fermée... bon je vais devoir écrire un ou deux articles sur IG et ses stops garantis j'ai l'impression :)

Je crois même que tu n'as pas compris le risque d'un stop, tu peux mettre un stop loss à 9500 et être exécuté à 9480 par exemple quand il y a beaucoup de volatilité, c'est un ordre à seuil de déclenchement hors le seuil peut-être enfoncé d'un coup quand il y a de la volatilité... stop garanti non... fais une recherche sur le forum je l'ai expliqué il y a peu, je ferai une fiche :)

révision : différence entre ordre à plage de déclenchement, ordre à seuil de déclenchement (pas du tout la même chose), stop et limite (là encore pas du tout la même chose, tu peux mettre une limite ou un stop pour acheter ou vendre). Il faut parfaitement maitriser les différences

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par ScalpCO » 01 Sep 2014 19:59

Ok, pour le stop garantie now c'est clair...Pour revenir au bid et au ask sur quel critère ton ordre est exécuté ? (sur un marché réglementé il suffit d'avoir quelqu'un en face que tu sois court au long). Comment les cours des cfds à risque limité évolue ?

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Benoist Rousseau » 01 Sep 2014 20:07

les cours des cfds à risque limité répliquent les cours des futures généralement, cela va dépendre des brokers. Rien de plus simple, c'est comme les ETF, les warrants, les turbos qui répliquent un cours... Sauf que sur cfd à risque limité ils ne se barrent pas comme ces voleurs sur turbos et warrants :lol: le co est toujours infini.... Enfin les cfds à risque limité sont réglementés... ils ont plus d'obligations que les émetteurs de warrants et autres turbos par exemple, les émetteurs de turbos et warrants peuvent se retirer du CO ça arrive tous les jours :)... IG est régulé, contrôlé, surveillé, audité par l'AMF, ils sont parfaitement réglementés. Ils font 6 milliards de transaction par jour, plus que la bourse de Paris avec les mêmes obligations... et ils sont surveillés par les mêmes qui surveillent la bourse de Paris... et ils sont plus puissant que le bourse de Paris si on résonne en volume échangé...

On lit partout que les cfds à risque limité ne sont pas réglementés, c'est des gens qui ne comprennent pas ce que c'est... c'est comme s'ils disaient que les warrants etc n'étaient pas réglementés. Alors oui il y a des brokers cfds à risque limité non réglementés, mais ce sont des escrocs, c'est comme l'usage illégal de la profession de médecin ou avocat. Ce n'est pas parce qu'il y a un marabout qui n'a aucun diplôme que tous les médecins généralistes à bac + 7 réglementés sont des voleurs. C'est la même chose, iG est autant si ce n'est plus réglementé que les émetteurs de warrants ou de turbos sur la place de Paris. C'est cela un broker AMF, il est autorisé, réglementé par l'AMF... qui réglemente et surveille toutes les activités financières en France... on ne peut pas faire plus réglementé qu'un broker amf ;)

Toute l'intoxication et les erreurs sur les cfds à risque limité répétées sur les forums viennent que les cfds à risque limité ont révolutionné les actions, turbos, warrants... en proposant des produits moins chers et plus efficaces. ça a été la panique quand ils sont arrivés en France... ils divisaient les prix par dix et toutes les marges... donc on a vu arriver plein de désinformations sur les cfds à risque limité sur les forums appartenant aux banques pour limiter l'impact des cfds à risque limité... car elles vendent des warrants turbos etf ... pour préserver leurs produits et leurs marges. Et comme à part Andlil (?), il n'y a plus de forum boursier important indépendant en France (bourso = SG, boursier = lagardère, pro at = whselfinvest, zonebourse = bourse direct, dailyfx = fxcm...) les rumeurs peuvent continuer à circuler au gré des avantages de ces gros groupes. Mais depuis que bourso fait des cfds à risque limité (en marque blanche), tiens on en dit plus de mal des cfds à risque limité :lol2: Je pense que 75% des gens ne se rendent pas compte que les forums français sont tous tenus par des multinationales ou des gros groupes et que c'est un point d'appui pour diffuser leurs "idées", écouler leurs produits etc... dénigrer les produits des concurrents. Sur les forums Orange on ne dit jamais du bien de Free... ayez le même réflexe pour les forums de bourse... à qui appartient les forums ? En plus la législation française favorise l'abandon des forums par les indépendants car la pression juridique est énorme. J'ai failli fermer le forum il y a 3 mois suite aux menaces d'un broker qui voulait me faire payer 1.000.000 de $ de dommages et intérêts car un membre les avait traité d'escroc (ce qu'ils sont). Responsabilité juridique totale de vos propos, comportement sur MES épaules... tout est fait pour que les gros forums ne soient gérés que par des grosses entreprises. Comme m'a dit Nicolas Chéron (fxcm) un jour, tu es le dernier franc tireur francophone... ça m'a fait plaisir :) Vive la France et la liberté d'expression... :)

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par ScalpCO » 01 Sep 2014 20:25

Merci pour l'éclaircissement.

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Benoist Rousseau » 01 Sep 2014 20:30

j'en ai rajouté ;) je vais manger :) ++

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Ibourse2 » 01 Sep 2014 20:35

Benoist Rousseau a écrit:Il n'y a pas de CO sur les cfds à risque limité donc c'est ultra simple : le bid et le ask sont fixes (1 point d'écart par exemple sur le cac 40) et tu euc prendre autant de lot que tu veux... 1 2 5 10 20... t les as au prix garantie ou tu les revends au prix garantis du bid et du ask si tu préfères. Comme c'est un spread garantie, l'écart reste de 1 entre 9h et 17h30 quelque soitt la volatilité, les annonces etc. C'est un CO infini et fixe sur le bid et le ask...

Le stop garantie, qui est utile juste pour les swingueurs selon moi, te permet d'assurer un gain en overnight. Exemple :

Jeudi tu achètes 5 lots cac à 4200. Vendredi soir il est à 4300. tu hésites garder ou pas ? Tu mets ton stop garantie à 4250.

Lundi ouverture du cac 40 à 4150 suite à une mauvaise news :

sans stop garantie : -2500€
stop garantie : +2500€

Stop garantie c'est l'arme ultime du swingueur, ces bénéfices sont garantis donc plus aucun gap baissier etc.


Bonsoir

Merci pour le site benoit c est vraiment top. Juste une précision, le stop garantie est uniquement utilisable à l'ouverture de la position. Donc impossible de passer l ordre stop garantie sur une position en cour.

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Benoist Rousseau » 01 Sep 2014 21:03

c'est normal, tu ne prends pas une garantie quand ta voiture a eu un accident ;) ce serait trop facile :) mais dès qu'on ouvre une position pour du swing je pense qu'il faut y penser très très très sérieusement... on a pas le droit une seule fois à une erreur en bourse, c'est pour cela que c'est une activité stressante... c'est un peu comme une alarme, les gens achètent une alarme une fois qu'ils ont été cambriolés :lol: Vous en faites ce que vous voulez, mais je pense que cela peut sauver des vies (et que cela permet de monter en très fort levier de manière 100% sécure ,il suffit de mettre le stop garanti sur le niveau d'achat et de le monter au fur et à mesure... cette ligne peut sortir du money management).

Re: Trading Cac 40 du 01/09/ 2014

par Ibourse2 » 01 Sep 2014 21:37

Oui c est vrai.
D ailleurs je trouve dommage que tu ne puisse pas le coupler à un stop suiveur.
Et aussi que le stop garantie n est pas utilisable sur prorealtime.
Mais faut avouer que Ig est vraiment ideal avec ce stop garantie et le spread bas
Mon premier trade sur le cac40 mini 5 point de prit. 4368 4373.8 .
bonne soirée

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