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Re: Trading Café

par Atlante » 16 Mar 2018 19:33

bonjour, merci pour ton analyse

Je suis sur le cafe long en future depuis 122 usd avec des mini contrat (de 10 a 20 euros le point pour moi)
Je vise 135 d ici 4 mois , et a terme 170 mais il y a ces foutus rollovers et recotations de contrats
mais je ne comprends pas la politique du rollover , hormis les frais de 0,2 a 0.4 selon les brookers, pourquoi le cafe recote toujours 2 ou 3 points en dessous!? apres ce rollover

voici por rappel la base du cours en live
https://fr.investing.com/commodities/us-coffee-c

quelle arnaque , quelqun a t il trouve une parade en trouvant des certificats ou autres produits indexant a peu pres honnetement le cafe

je vais partager mes recherches en donnant qqes liens et infos quand j en trouve car ce marche n est pas populaire et il faut chercher les infos et les partager d ou l interet de ce tres bon forum! :merci:

http://www.objectifeco.com/bourse/matieres-premieres/agricoles/special-matieres-premieres-cafe-what-else.html
------
je donneria d autres liens plus tard apres nos echanges, merci et courage pour ta position aussi


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/13/97002-20170713FILWWW00033-la-production-mondiale-de-cafe-en-peril.php


ici
http://www.objectifeco.com/bourse/matieres-premieres/agricoles/special-matieres-premieres-cafe-what-else.html

Re: Trading Café

par Eversa » 16 Mar 2018 19:36

Bonjour Atlante:
Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la Nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué. et ensuite, j'accepterai ton message.
A bientôt.

Re: Trading Café

par Eversa » 16 Mar 2018 19:49

@ Atlante:
Spoiler:
Il faudra que tu retournes dans ta présentation afin d'y lire le lien que je t'ai donné. :mercichinois:

Re: Trading Café

par Sagal » 16 Mar 2018 22:01

Je ne pense pas que tu trouveras autre chose car même les ETF traitant de la matière première café sont basées sur les futures et dans le cas du café il y a un phénomème de normal backwardation voir investopedia par exemple pour une explication détaillée du phénomène (les prix des contrats futures sont en dessous des prix de ce qui est anticipé sur ces contrats). C'est donc particulièrement destructeur quand on est dans le mauvais côté du trade.
Tu peux voir l'historique et la situation actuelle contango ou backwardation sur ce site
https://commodityseasonality.com/softs/

Re: Trading Café

par Atlante » 16 Mar 2018 23:59

merci pour ta reponse.

en fait sur une annee, si mes calculs sont a peu pres correct , il y a 6 rollover de contrat pour le cafe dans lannee ?
est ce la cas pour les autres comodities aussi?

et donc on perd en moyenne 3 points par roller de contrat donc a la fin de lannee ca fait 18 points de perdus . si le cafe etait a 1.22 en janvier 2018 et cote 1.22 en janvier 2019 jaurai donc perdu 18 points?

mon calcul est il correct ?

Re: Trading Café

par Atlante » 17 Mar 2018 00:10

PS, je navais pas regarde le rollover des conrats futurs sur le cotton, est ce le meme? par exemple il est passe de 60 a 80 les 6 derniers mois,
peut etre certaines matieres premieres perdent moins de points de backwardation que d autres?

je n ai pas assez d experience pour comprendre ce phenomene et voir quel est l impact si on veut tenir une position long terme. sur les 3 derniers rollvers du contrat cafe, javais vu une pere de 3 et 4 points donc si ca cote 118 ce soir, en realite pour celui qui est rentre et reste long depuis 6 mois , sa position est de 111 et le marche le cote pas ainsi!!

cest vraiment dommage quil ny ait pas de parade, impossible de savoir a un ou 2 ou 3 mois pres quand le cafe va remonter!


le pterole connait til le meme probleme? javais cru voir que non, il n ya pas ce decalage de prix de 2 points ou plus entre 2 contrats futurs , mais juste qqes centimes

Re: Trading Café

par Sagal » 17 Mar 2018 07:45

Le pétrole est en backwardation en ce moment (source: https://www.cnbc.com/2017/11/01/wti-oil-market-spread-hits-backwardation-for-first-time-since-2014.html)
Tandis que le café ou le cacao (ce dernier se rapproche de la backwardation) sont en contango.
Tu peux voir les contrats sur barchart ou individuellement sur les sites des marchés ou ils sont tradés
Exemple pour le coffee C
https://www.theice.com/products/15/Coffee-C-Futures/expiry

J'ai ouvert cette file pour discuter plus en détails et en général de normal backwardation et contango
futures-phenomene-de-contango-et-normal-backwardation-t21165.html
Tu peux ouvrir un sujet coton si tu veux également.
Je préfère ne pas mélanger toutes les discussions sur la file café bien que je ne sois pas modo...
Et il y a une file ouverte sur le WTI our sur le Brent ou sur le pétrole

Re: Trading Café

par Sagal » 28 Avr 2018 16:50

Chat échaudé... Aucune nouvelle particulière à ma connaissance, je dirais donc à quel niveau cela va -t-il shorter pour redescendre vers 119? Je dirais 126.6 max. Peut être même que dès lundi 14h l'affaire est pliée..
Fichiers joints

Re: Trading Café

par Sagal » 02 Mai 2018 12:29

On se rapproche des 126 dollars (125 lorsque j'écris), j'ai été à la pêche aux infos mais rien de convainquant: le honduras qui a moins exporté en mars ainsi que l'ouganda (mais dans ce cas plutôt le robusta). Le rapport de l'ICO est sorti mais la balance sur la production 2017-2018 est de 778 millons de sacs de 60 kg (arabica et robusta cumulés) par rapport à la consommation et on s'attend toujours à une production record pour 2018-2019 (année bisanuelle de surcroit).
http://www.ico.org/documents/cy2017-18/cmr-0318-f.pdf
J'en reste à mon idée de départ voyons si cela dépasse durablement 126.6 pour Arabica à New York et alors avec les craintes durant la péridode de gel peut être que je pourrais gratter 5% à la hausse avec un minimum de risques...
PS Une autre option est de viser la baisse vers 126 et le retour à 119...en fonction de la météo et de la période par rapport aux craintes de gel (je dois vérifier de mémoire c'est juin-août).

Re: Trading Café

par Sagal » 05 Mai 2018 09:11

Décrochage prévisible, mais il se pourrait qu'il y ait les débuts d'un retournement de tendance... Les money managers sur le dernier COT ont coupé de -12K les positions short et augmenté de +4K les positions longues donc en net: -46K. Il est intéressant de constater que la borne supérieure du nuage d'Ichimoku a joué son rôle.
J'ai 3 divergences positives sur le MACD en hebdo depuis décembre et 2 en journalier depuis février, mais on pourrait dire qu'elles ont joué leur rôle puisque l'on a eu une petite hausse.
126.2 constitue toujours (MM200 en journalier) pour moi un seuil clés et il me faudrait 2 ou 3 clôtures au dessus pour être plus confiant... et ne parlons pas
d'un catalyseur fondamental...
En gros voyons voir si les cours enfoncent 121 (sortent du nuage) ou au contraire rebondissent à son contact ou avant pour en savoir un peu plus...
Fichiers joints

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