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Re: Trading Le pétrole

par Sagal » 25 déc. 2018 15:21

La descente a été brutale hier sur une durée de 3 heures . Et maintenant?
Je pense que cela va progressivement se stabiliser sur la zone 49.5 - 48.5 sur le brent (peut être avec un rebond temporaire sur 52 d'ici là puis 49.5 - 48.5 sur la 1ère semaine ou la 2ème semaine de janvier?) avant de repartir à la hausse progressivement et sur plusieurs mois vers les 59.
Si ce n'est pas stoppé par la zone 49.5-48.5 alors ce sera vers 42 pour le brent avant de... même scénario

Après une nuit de sommeil, j'y vois plus clair dans ma stratégie. Considérant que mes 2 premiers contrats options de fin janvier et fin mars sont en perte et que je ne dois de surnager que grace au 3ème de fin avril, il s'agit d'agir très finement et en prenant un minimum de risque. Donc sur les contrats janvier et février prévoir de mettre des ordres d'achat de futures long un petit peu au dessous de là ou j'ai ouvert les short de janvier et mars (seule possibilité qu'ouvre mon broker car il n'y a pas de stop loss ou autre une fois qu'un futures sur Commodities est ouvert.... merci Saxo de me compliquer la vie...et ce n'est que soit en liquidant un short manuellement, soit en ouvrant une position opposée (ordre achat limite) que les 2 positions opposées seront neutralisées à la fin de la journée de cotation et que j'aurai alors le résultat équivalent à un stop loss...). Puis par sécurité remettre des ordres d'achat short au cas où...Tandis que c'est sur le short d'avril que je peux prendre un tout tout petit peu plus de risque en l'arrêtant plus tôt, dès que je perçois un rebond de plusieurs heures mais tout en mettant un ordre stop d'achat de short un peu plus bas de là ou j'ai arrêté au cas où...et en remettant en place un ordre short stop plus haut que là ou j'en suis sorti pour toujours être couvert...

Donc malgré que j'ai un scénario de prédilection, connaissant un peu le pétrole pour le suivre de près depuis 2013 et pour l'avoir tradé sur futures et cfd à risque limité en particulier en 2016, je sais de quoi il est capable et nous amener à 30 dollars pour le brent voire en dessous ne peut être exclu à ce stade...Soit dit en passant j'étais assez sceptique pour l'imaginer à 100 en 2018 et j'avais même été très surpris par les propos de Patrick Pouyanné le PDG de total quand il avait abondé en ce sens (le connaissant un peu plus prudent...)

Je joins le graphe hebdo de prt avec mes retracements de Fibo et mes vagues d'elliott.
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Re: Trading Le pétrole

par Stochastic » 25 déc. 2018 19:00

Capture du 2018-12-25 18-00-06.png
les cercles rouges et vertes , dans le canal representent les vagues d'élliot!

le cours est à 61%fibo de la derniere montée! soit 50$ avec appui sur le haut du canal 1998 à 2003



il va ranger un bon moment de 42$ à 55$ dans le rectangle gris

le plus bas qu'il pourrait descendre à 32$ le
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Re: Trading Le pétrole

par Stochastic » 25 déc. 2018 19:04

Capture du 2018-12-25 18-03-34.png
il va certainement titiller les 32$ avant de repartir à la hausse!
ce qui correspond au bas du canal long terme
mais avant il sera freiné dans le rectangle gris c-a-d dire zone !!!
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Re: Trading Le pétrole

par Stochastic » 25 déc. 2018 19:20

Capture du 2018-12-25 18-19-22.png
en bleu different plat de ichi...
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Re: Trading Le pétrole

par Stochastic » 25 déc. 2018 19:32

il est fort probable qu'il rebondira sur les -/78%fibo soit 39$ à 42$
le canal haussier sur le bas qui coincide en ut jour ici
Capture du 2018-12-25 18-29-43.png
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Re: Trading Le pétrole

par Sagal » 26 déc. 2018 11:44

Merci du partage Stochastic. C'est très utile d'avoir une autre vision des choses.
Cela m'oblige à me rendre l'évidence et à changer ma numérotation de mes vagues d'elliott (c'était une possibilité à laquelle je ne croyais pas trop il y a 2 mois de cela, mais les cours sont les cours).
Je mets donc ma nouvelle vision en mensuel.
Je pense comme facteur déclenchant en complément de ce que j'ai mentionné sur la file usd index (accord partiel US Chine en mars, baisse de l'usd, accord brexit ou rester dans l'UE, peu de hausses des taux aux US, hausse des taux par la BCE etc) pour le pétrole pourrait être le non-renouvellement des exemptions accordés par les US pour l'achat de pétrole iranien pour la plupart des pays qui l'ont obtenu (on ne sait pas trop si c'était 3 ou 6 mois; 3 mois: fin janvier, 6 mois: fin avril).
Bref, je continue à croire à un rebond à un moment donné significatif vers 59 ou 65 l'année prochaine avant éventuellement de plonger vers 32 à terme.

PS A noter que pour cette journée de trading, cela n'a pas l'air de partir pour un rebond vers 52 que j'attends pour en quelque sortes remonter le niveau de mes shorts: le brent est en dessous de son prix à l'ouverture et le wti un petit peu au dessus à 10h51...
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Re: Trading Le pétrole

par noko » 26 déc. 2018 11:50

les 32 ? :shock:

pourquoi pas 12 ?

2019 risque d'être funky

https://investir.lesechos.fr/marches/actualites/l-aie-prevoit-des-tensions-sur-le-petrole-plus-tot-que-prevu-1812732.php

Re: Trading Le pétrole

par Sagal » 26 déc. 2018 12:05

12 sans doute pas mais plus bas que 32 à un moment donné ce n'est pas à exclure.
En ce qui concerne mon AT qui vaut ce qu'elle vaut, à partir du moment ou je renumérote et change la vague actuelle de 2 à A il s'ensuit qu'au lieu d'avoir une phase 3 (certes la 3 et la B vont vers le haut, mais à un tout autre niveau: la 3 aurait dû dépasser les 100 dollars alors que la B aura du mal à dépasser les 74) il y a une phase B puis une vague C qui doit se terminer plus bas que la vague A (ou alors il y a erreur de numérotation). Bien sûr j'ai peut être tout faux, les vagues d'elliott c'est de l'interpretation et chacun peut y voir ce qu'il veut voir...

Re: Trading Le pétrole

par Stan » 26 déc. 2018 12:37

Hello,
comme je suis un grand fan de la théorie d'Elliott, je vous partage mon décompte principal (parmis 3 scénarios) sur le WTI à long terme :) :

Vu mensuelle, zone 40/15$ peut donner la fin de la E (oui zone large :lol2: c'est une vague E...)
MT_wti.png
(Je me rappel encore à la fac en 2013 dire que le pétrole aller prendre -50%, on me ragardait bizzare :lol:)

Vu journalière qui m'amène à penser que c'est une D avec un final sur un triangle terminal (que j'ai réussi à trader un peu mais pas tenu ma conviction :( ) :
daily_wti.png
" les vagues d'Elliott c'est de l'interpretation et chacun peut y voir ce qu'il veut voir..."
Oui et non, si on respect scruptuleusement l'ensemble des règles ca efface pas mal de choses. Les 3/4 des décomptes que je peux voir sur le net ne respect pas l'ensemble des règles de chaques vagues c'est dommage. En tout cas un de mes décomptes est comme le tien Sagal, pour une "1 2", verra bien ^^.
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Re: Trading Le pétrole

par vivi81 » 26 déc. 2018 12:57

bonjour a tous, sur les graphique de prt, je ne trouve la l'indicateur vague d'eliot, ca ce trouve ou?

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