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Re: truc que je comprends pas

par Benoist Rousseau » 04 déc. 2014 12:07

oui Rogue, c'était juste une image pour frapper les esprits, donner un ordre de grandeur et faire comprendre qu'il y a broker et broker et que comparer IG à Plus500 par exemple, c'est comparer WallMart aux supermarchés Cora ou à un broker chypriote qui est à peine l'épicier en bas de la rue... et tenter de faire comprendre que l'on vit une révolution depuis 10 ans que 99% des gens ne perçoivent pas. C'est la première fois dans l'histoire que les marchés "officiels" sont dépassés par les marchés "parallèles" (en dynamique). Quand tu regardes les bilans, tu te rends compte que des sociétés privées peuvent racheter Euronext en claquant des doigts. On vit une révolution financière majeure, la "Bourse" n'appartient plus à des pays comme cela a toujours été la cas. Il est tout à fait possible qu'un jour un gros broker fasse un chèque et devient l'actionnaire principal si ce n'est majoritaire d'Euronext... Et là, les possibilités sont infinies... Le bitcoin est un exemple d'avant garde par exemple sur la révolution en marche.

A mon avis dans xx années, les bourses comme Euronext feront juste de la cotation, on appelera cela des places de cotations 90% des échanges sera à l'extérieur. Pour les futures, Goldman Sachs et compagnies pourraient faire chambre de compensation par exemple (et ce sera beaucoup moins cher). Pour cela, il suffira juste d'une grosse avancée libérale, cela parait de la science fiction, mais les cfds à risque limité, le bitoins, le trading par internet cela l'était il y a 20 ans.

Pour comparer vraiment, je pense qu'il faudrait savoir combien iG fait de volume sur ses 40 meilleurs produits par exemple (parce que le Cac 40 c'est une sélection des 40 meilleures pour la bourse de Paris, on oublie toujours Alternext, le marché libre...) (et retirer les liquidity providers payés par Euronext ou les sociétés comme L'Oréal pour animer les CO artificiellement... ce qui est nouveau et montre bien les difficultés des marchés classiques à rester "sexy") mais on aura jamais ce type d'infos.

Mais je suis sur d'une chose, c'est qu'Ig fait plus de volume sur le mini cac 40 que le mini futures cac 40 d'Euronext, je pense même que juste sur ce forum on a fait plus de volume ce matin sur le mini ;)
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Re: truc que je comprends pas

par Rogue » 04 déc. 2014 12:27

Ro, ça c'est un coup bas ! Le mini future n'est même pas proposé par tous les brokers futures ! :lol:
Benoist Rousseau a écrit :Quand tu regardes les bilans, tu te rends compte que des sociétés privées peuvent racheter Euronext en claquant des doigts.
Bah justement, Euronext a fusionné avec NYSE et les deux ont été achetées par ICE. Qui prévoit de démanteler le tout... transaction : 8 milliards de USD.

Et vous savez-quoi ? L'entité qui détient NYSE-Euronext est de droit néerlandais... donc la Bourse de Paris n'a de parisien que le nom !

Re: truc que je comprends pas

par Benoist Rousseau » 04 déc. 2014 12:35

Oui c'était facile pour le mini futures cac 40 ;) avec un Bid ask de 4 en permanence, cela ne risque pas d'attirer les foules, 50% des ordres ont du être pour coter, Euronext qui achète et vend lui même 1 lot comme sur les warrants :)

Pour les sociétés privés je pensais à GOLDMAN SACHS et compagnies, une petite modification de la réglementation et hop ils récupèrent le marché juteux des chambres de Compensation ;) Ce sera la prochaine poussée libérale à mon avis, la survie va reposer sur la déréglementation...

Re: truc que je comprends pas

par Rogue » 05 déc. 2014 09:28

Tu imagines si ceux qui tirent profit de la bourse se mettent à la contrôler... déjà que la plupart des gens se plaignent de marchés manipulés !

Re: truc que je comprends pas

par Benoist Rousseau » 05 déc. 2014 10:09

je pense qu'on va arriver au féodalisme sur les places boursières, comme au Moyen Age, explosion de l'autorité centrale et dilution du pouvoir en de multiples entités. C'est un phénomène récurrent.

Re: truc que je comprends pas

par Rogue » 05 déc. 2014 10:13

Et il faudra payer sa dîme pour trader...

Re: truc que je comprends pas

par Benoist Rousseau » 05 déc. 2014 10:43

on y est déjà un peu, qu'est ce que sont les warrants, turbos, cfds à risque limité ... ? si ce n'est pas du féodalisme :) Toutes les structures de pouvoir explosent (centralisation politique, économique, place boursière). C'est un cycle et on reconcentrera dans 500 ans. On peut (re)lire Duby sur le Moyen Age, c'est ce que nous vivons actuellement :)

Re: truc que je comprends pas

par Rogue » 05 déc. 2014 10:54

C'est pas très engageant... mais on est d'accord que le Capitalisme (libéralisme capitaliste) n'est qu'une façon très habile de féodaliser les foules. Elles se féodéalisent à leur propre comportement, c'est très fort, très bien trouvé.

Re: truc que je comprends pas

par Benoist Rousseau » 05 déc. 2014 10:58

Ça fait 5000 ans que ça fonctionne comme cela :) l'homme évolue techniquement et scientifiquement mais sa pensée n'évolue guère, elle régresse même parfois. L'empire romain acceptait toute forme de sexualité, toute forme de religion, tout ce qui était du domaine privé ne regardait personne… maintenant, par rapport à eux, on est à la Préhistoire et pour compenser cela, l'État légifère de plus en plus dans notre sphère privée afin que nous ne redevenions pas des animaux.

Re: truc que je comprends pas

par Eversa » 05 déc. 2014 11:09

:shock: Mais c'est horrible de voir ça sous cet angle! on évolue, on a l'impression d'être de + en + maître de nos choix et en fait, nos libertés se restreignent de + en +.

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