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Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par Burzum » 09 Mai 2017 07:50

on s'en doutait un peu, sauf que ça nous impressionnait même pas : 10 % en 6 mois :lol:

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depu is 6 mois

par xxxx » 09 Mai 2017 08:43

10%. En 6 mois quand tous les indices gagnent 20% et plus en ligne droite sur la même période, c'est une performance de Hobbit, et de Hobbit fatigué d'avoir en plus du y passer 1 heure par jour.
Par contre 10% sur 6 mois quand les indices stagnent c'est une bonne performance en LT/swing

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par Burzum » 09 Mai 2017 08:45

oui je prenais les 10 % dans le contexte actuel depuis le 08 novembre 2016
Même le CAC a fait 4 % en 15 jours alors 10 % sur 6 mois :lol:

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par jiong2 » 09 Mai 2017 20:43

10 % en 6 mois c est faisable en quelques trades pas la peine d attendre 6 mois.
Tu prends un 1% en levier 10 puis basta
tout depend du levier utilisé et de ta gestion de risque.

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par TraderJay » 10 Mai 2017 15:11

Le pourcentage c'est relatif à la grosseur du portefeuille!
Faire 10% avec un portefeuille de 5000$ en faisant du nintendo trading c'est pas la même chose qu'avec un portefeuille de plus d'un million.
Perso je fais du day trading et swing et je fais entre 3 et 5% par mois.
Je ne peux faire plus sans me mettre à risque...et je trade depuis 1999 à temps plein.

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par xxxx » 10 Mai 2017 15:14

Pas d'accord, la perf n'a rien à voir avec le portefeuille du moins jusqu'à quelques centaines de millions ou ça devient difficile de faire autre chose que du LT pour conserver une perf à 2 chiffres, encore plus aujourd'hui qu'il y a 20 ans. Ca à tout à voir avec toi et ton rapport au levier, a ta psycho

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par TraderJay » 10 Mai 2017 17:08

Non ce n'est pas la même chose.
Les gains et les pertes sont plus gros et ça joue un très grand rôle dans la psychologie.
Quand tu perds l'équivalent d'une Audi sur un trade même si ça constitue un petit pourcentage de ton portefeuille...l'effet psy devient considérable et entrave ton mental.
De plus quand tu places de grosses lignes ...c'est pas rare que tu fasses monter les prix et que tu te retrouves à trader contre le MM de marché.

Lui, il te voit venir et retient ton numéro...

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par xxxx » 10 Mai 2017 17:30

C'est quoi une Audi :?: ;)

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par jiong2 » 10 Mai 2017 17:57

Jai eu l experience de trader avec un petit et un gros capital (qui ne m appartenais pas)
Bien que le gros ne m appartient pas, je sais bien que l implication est differente

-Le gros capital a souvent des contraintes liés aux marchés.
Par exemple s il intervient dans les futures, actions avec une faible capitalisation ou un warrants... il a va faire bouger les cours. Idem quand il voudra sortir de sa position. Il aura personne en face sauf de decaler les cours a la baisse (s il est en Long)
Son retour sur investissement sera reduit.
Le petit capital ne fera pas bouger plus que deux ticks...c est donc plus facile de prendre du levier en petit capital car il aura plus de chances de sortir sans decaler...

-Je suis d accord avec - sur l abstraction des euros gagnés ou perdus. Cela demande un travail psy et une experience solide... quand on est nul avec un petit capital et bien on l est aussi avec un gros.

-Benoist avait dit cela il me semble: trading d accumulation (quand on dispose dun petit capital on trade avec un levier fort) et le trading d existence (je crois) captal eleve et prise de risque faible

Quand on a un gros capital, on a tendance a le preserver alors qu avec un petit capital on a tendance a prendre plus de risque
La taille du capital interfere sur nos prises de decisions. (Biais cognitifs...)
Ce n est que mon avis basé sur ma propre expérience

Re: Une heure par jour avec 10% de gain depuis 6 mois

par Euraed » 05 Juil 2017 10:53

Bonjour,

Je souscris également à l'idée que la taille de l'enjeu peut affecter la prise de décision du trader.
La taille du portefeuille investi en trading n'est ainsi pas le seul déterminant de l'enjeu; la proportion de ce que représente le portefeuille dans le patrimoine du trader et dans ses flux de revenus et de dépenses, sa situation familiale, sa position dans son cycle de vie et ses objectifs etc L 'ensemble, dont on ne peut dissocier tel ou tel élément, va impacter le trader et la mesure de ce que l'on peut appeler la performance dans le contexte.

Les étalonnages de performance sont à mon sens à réaliser par rapport aux catégories d'OPCVM disponibles sur le marché ( monétaire, obligataire, actions, indices etc) qui forment des points de référence assez neutres.
On peut choisir de trader les matières premières, le DJ, les devises, actions etc et au sein de ces catégories décider de se spécialiser encore et en général on trouvera toujours un panel de fonds sur ce sujet.
Mais comparer les actions émergentes avec le CAC, le sucre, le cuivre, l'immobilier, du capital risque etc... aura peu de sens, enfin c'est de la gestion de portefeuille, de l'arbitrage entre risques et rémunérations de segments hétérogènes.

Ainsi faire 10% en 6 mois, si répété régulièrement sur 3 ans qui mènerait à 77% ( hors effets impots), on commence à s'approcher du haut du panier des OPCVM toutes catégories confondues.
C'est donc tout à fait encourageant, même avec un faible equity de quelques milliers d'euros.

NB: mais la quête du "Filon", ça c'est vraiment un mauvais plan

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