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On y parle fiscalité, défiscalisation, finances personnelles, impôts, réductions d'impôts, livrets rémunérés, immobilier, assurances vie...

Re: Comment placer son épargne

par falex » 19 sept. 2016 08:34

mais quelle arnaque cette assurance vie ... je suis bien content de n'en avoir jamais eu ...

Re: Comment placer son épargne

par Bella Swan » 19 sept. 2016 10:04

falex a écrit :mais quelle arnaque cette assurance vie ... je suis bien content de n'en avoir jamais eu ...
Tu as bien raison, avoir de l'assurance dans cette vie ... c'est un peu prétend cieux !

Re: Comment placer son épargne

par Mister Hyde » 19 sept. 2016 20:21

C'est bien mal connaitre ce produit.

Re: Comment placer son épargne

par plataxis » 19 sept. 2016 21:39

Ce n'est pas un produit, mais une enveloppe avec des contraintes qui permettent en retour de défiscaliser. Comme c'est surtout orienté "sans risque" cela pousse vers les fonds Euros qui sont les moins risqués mais les moins rentables. Côté produits boursiers et dérivés (fonds gérés), c'est toujours mieux de les avoir en assurance vie qu'en Compte titre, mais avec les risques que l'on sait...

Re: Comment placer son épargne

par Mister Hyde » 19 sept. 2016 22:09

Produit d’épargne, enveloppe fiscal, bref on ne va pas discuter de la couleur bleue du ciel.

Le fait de proposer un fond à capital garanti qui rapporte plus que le livret A ou PEL, que les Français sont dans leurs majorités incultes en terme de placements, et qu'ils sont averses au risque (pour quelle raison ?), que les actions c'est le méchant capital, forcément on se retrouve avec une majorité des primes d'assurances vie placée sur le fond euro.

Bien souvent avec un mauvais fond euro, un contrat chargé en frais, et les primes amputées par des droits d'entré, des supports médiocres et le coup de bambou à chaque arbitrage. Bref, tous les inconvénients de l'assurance vie sans les avantages :lol:

Re: Comment placer son épargne

par plataxis » 19 sept. 2016 22:20

Mister Hyde a écrit :ils sont averses au risque (pour quelle raison ?)
C'est simple : il faut un énorme rendement pour compenser une perte en capital. Comme le but est de gagner de l'argent, l'idée d'en perdre dans le processus semble parfaitement contre-productive.

Re: Comment placer son épargne

par Mister Hyde » 19 sept. 2016 23:07

C'est peut être l'idée qu'on peut se faire quand le concept d'intérêt composé est totalement inconnu.

On parle de placement d'épargne, on ne parle pas non plus de mettre 100% du patrimoine en action.

Mais régler le curseur pour générer un peu de surperformance avec une volatilité tenable, profiter un peu de la croissance mondiale, quand ta boite délocalise ton poste, ça peut sembler être un juste retour, ou bien quand tu n'as pas d'augmentation de salaire mais que les dividendes sont toujours payés et en augmentations.

Sur cfd à risque limité par exemple, on est d'accord, rattraper un gros drawdown oblige à sortir un rendement monstrueux, et qu'on fait tout pour se l'éviter.

Re: Comment placer son épargne

par chad » 19 sept. 2016 23:10

Mister Hyde a écrit :, quand ta boite délocalise ton poste, ça peut sembler être un juste retour, ou bien quand tu n'as pas d'augmentation de salaire mais que les dividendes sont toujours payés et en augmentations.

.
:top: bien dit

Re: Comment placer son épargne

par Burzum » 20 sept. 2016 07:31

Mister Hyde a écrit :C'est peut être l'idée qu'on peut se faire quand le concept d'intérêt composé est totalement inconnu.

On parle de placement d'épargne, on ne parle pas non plus de mettre 100% du patrimoine en action.

Mais régler le curseur pour générer un peu de surperformance avec une volatilité tenable, profiter un peu de la croissance mondiale, quand ta boite délocalise ton poste, ça peut sembler être un juste retour, ou bien quand tu n'as pas d'augmentation de salaire mais que les dividendes sont toujours payés et en augmentations.

Sur cfd à risque limité par exemple, on est d'accord, rattraper un gros drawdown oblige à sortir un rendement monstrueux, et qu'on fait tout pour se l'éviter.

C'est la le drame économique de la france des 40 dernières années.
Au US par exemple les investisseurs étrangers ne peuvent pas détenir plus de 33% d'une entreprise américaine, en France + de 60% du CAC est détenu par des étrangers ???
Les Français avec leur aversion au risque se sont tirés une balle dans le pied tout seul à ne pas posséder ne serait ce 2-3 actions de nos fleurons industriels et financiers composant le CAC par exemple.
Cela aurait évité quelques délocalisations et accéléré la répartotoon des richesses par le versement de dividendes par exemple.

Re: Comment placer son épargne

par Mister Hyde » 20 sept. 2016 19:07

Détenu par les étrangers parce que les Français n'investissent pas en action, qu'il n'y a pas de fond de pension ou de fond souverain, que les assureurs vie ont des contraintes énormes si ils veulent détenir des actions.

Du coup, les étrangers prennent la place laissée libre. De fait, les salariés de ces groupes payent la retraite des investisseurs étrangers, au lieu de payer pour la leur.

Re: Comment placer son épargne

par krisboy » 04 oct. 2016 22:36

- a écrit :Mais tu sais Plataxis, je crois qu'il est aussi dur de trouver la perle rare en terme de gestionnaire de patrimoine ...
Fais-moi savoir rapidement lorsque tu auras identifié un bon gestionnaire qui assure x%, car là je suis preneur.
J ai cotoyé un gestionnaire de patrimoine pendant un certain temps, autour hui la majeure partie de leur revenus est généré par des ventes de biens immobiliers neufs, ils perçoivent des commissions en vendant de la defisc, pour les clients qu' ils n arrivent pas à convaincre sur l achat immo , ils effectuent des placements chez des gérants de fonds type carmignac , rotschild etc ... ridicule !

Re: Comment placer son épargne

par farwest » 08 nov. 2016 14:10

La réforme du Livret A est finalisée

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/11/07/la-reforme-du-livret-a-est-finalisee_5026875_3234.html

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