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Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 13:37

on change de couleurs ni vu ni connu je t'embrouille :lol2:

en rose et bleu clair c'est "ce qu'il reste à découvrir" :lol: :lol: :lol: 8-)
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celui ci à quelques années de retard à cause (ou grace) de la hausse récente du pétrole non conventionnel américain
petrole.gif
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pour conclure =

lors des trente glorieuses la consommation moyenne d'énergie par habitant de la Terre a été multipliée par 8 (je crois)

vous croyez qu'avec quelques éoliennes, 3 centrales nucléaires et plus trop de pétrole on peut recommencer ce coup de poker ?

non ?

alors il n'y aura plus jamais de "trente glorieuses"

et même une croissance à 1 chiffre est fortement compromise à court terme = c'est PHYSIQUE

c'est dur à admettre pour tous ceux qui ont plus de 40 ans aujourd'hui

mais va falloir s'y faire

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par loilodan » 01 déc. 2018 13:50

40 ans que c'est la fin du pétrole... :roll:

[youtube]https://youtu.be/ajq3HwlrJvc[/youtube]

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 01 déc. 2018 13:54

Allez au vélo. Mobylette. Penser relocalisation. Se rapprocher de son lieu de boulot. Télé travail. Créer son entreprise soho

Allez on est dans la dynamique. Let’s go. On peut râler et subir. Où se dire qu’on vit autre chose et on y va.
[youtube]https://youtu.be/jpv2tMJJuz0[/youtube]

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Santé-Fitness » 01 déc. 2018 13:55

Tu crois pas si bien dire Benoist
Il y a certain membres qui font une partie de tout cela en ce moment, je dirais pas de noms :musique: :lol:

Ça me rassure loilodan on va pouvoir encore faire de la monnaie :P

Ça ça me satisfait de gagner de l'argent :D

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 13:59

loilodan je te conseille vraiment les vidéos de Jancovici

celle que je suis en train de regarder par exemple

[youtube]https://youtu.be/q93M5tzi_wI[/youtube]

(le pic de nouvelles découvertes de pétrole a 45 ans)

et la vidéo suivante probablement

c'est pourtant très clair

les économistes ne veulent pas voir ou admettre l'état des réserves pour des raisons... économiques

les pays producteurs historiques de conventionnel gonflent leurs réserves pour augmenter leurs quotas

sauf que leurs puits ont 50 à 70 ans... c'est la fin

la hausse actuel du pétrole de schiste est un symptôme de la fin très très proche
le fait que les Usa soient passés 1er producteur mondial il y'a quelques semaines est un très mauvais signe

la Russie était le premier pays mais malgré leurs investissements en hausse et les nouvelles techniques ça décroit inexorablement

le pétrole conventionnel décroit depuis 2006

les autres pétroles ont repoussés la chute mais ils ne sont pas rentables (ou à la marge) avec un TRE désastreux qui ne permet pas à une société de croître

mes graphiques ne sont pas pipotés

sauf ce qui est en rose et bleu clair se sont des ressources fictives

si tu les enlevent tu vois bien que c'est terminé

enfin bref rdv avant 2022

;)

tout ça est une excellente nouvelle pour le climat mais pas pour l'économie

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:07

il est sympa celui ci aussi

on voit que malgré les investissement massifs et la cartographie dans tous les sens de la planète c'est parfaitement stable depuis les années 70
(réserves ultimes)

autrement dit les géologues n'ont jamais prédit la fin dans 40 ans
ils disent la même chose depuis 40 ans

c'est les économistes qui disent cela
(la fin dans 40 ans continuellement repoussée)

bref regardez la vidéo
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Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:09

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Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:11

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Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:18

en plus comme la consommation augmente de manière exponentielle

ça sent vraiment la fin

je dis ça je dis rien

nous verrons bien :musique:

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Santé-Fitness » 01 déc. 2018 14:24

noko a écrit :ça sent vraiment la fin
Je dois avoir le nez bouché je ne sens rien 8-) :mrgreen:

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par loilodan » 01 déc. 2018 14:25

@noko : j'aime beaucoup les vidéos de jancovici. Et j'ai même passé quelques soirées à regarder ses conférences.
Mais il ne faut pas oublier que c'est son fond de commerce. Et qu'il doit donc exagérer les choses pour être un peu accrocheur.

Je vais te donner un exemple dans un autre domaine :
Je regarde souvent les vidéos de Charles gave. Et comme tout bon monetariste, il voit la fin de l'euro. En fait, si on l'écoute : l'explosion de la zone euro est imminente....

... Depuis quasiment sa création :mrgreen:

Hors factuellement, l'euro est encore bien là.

Pourtant, ce qu'il dit n'est pas dénué de sens, mais très exagéré.

Il en va de même pour jancovici. La hausse de la consommation mondiale risque d'entraîner à terme des tensions sur le pétrole. Mais actuellement, il n'y a pas de pénurie ni de baisse des réserves mondiales.


C'est tout ce que je vois.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Euraed » 01 déc. 2018 14:30

Noko, contribuer à inventer progressivement une société moins carbonée, même sous contraintes, cela peut être passionnant

et ce n'est pas une question d'âge artériel

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:38

@SF
moi je sens

@loilodan
j'abandonne

@Euraed
certe, mais comment faire de la croissance sans carbone alors que 80% du pib est "composé" de fossile (donc de carbone) ? :idea:

moi j'attends toujours celui qui me propose de la croissance sans carbone
et comment assurer les transports sans pétrole

alors que même en France, malgré nos centrales nucléaires, nous sommes pile dans la moyenne mondiale de consommation de pétrole par habitant, car il n'est pas substituable dans les transports (et donc la mondialisation = croissance)

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:44

@loilodan

c'est quoi son fond de commerce à Janco ?

le nucléaire ?

il dit clairement que ça ne change rien

quoiqu'on fasse le nucléaire ne dépassera pas 5% de la production d’électricité mondiale (allez 10% soyons fous si on ouvre une centrale par semaine pendant 5 ans )

et surtout les transports ne sont pas éléctrifiables à grande échelle

donc ça ne change rien au fond du problème

en France nous consommons autant de pétrole qu'ailleurs malgré nos 70% de part de nucléaire dans la production éléctrique

c'est 2 domaines différents (l'électricité et les transports)

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:52

on voit que les "énergies" s'additionnent strictement

le charbon n'a jamais été remplacé
ni le pétrole
ni le gaz
ni le renouvelable
ni le nucléaire

tout s'additionne et tout augmente

il n'y a jamais (ou à la marge) substitution

(on voit la crise de 2008-2009 qui a entrainé une légère baisse de consommation d'à peu près tout et donc du cO2)
consommation-energetique-monde-11.jpg
consommation-energetique-monde-11.jpg (48.7 Kio) Vu 277 fois
sauf que la planète a des limites et que ça decroira d'une manière ou d'une autre

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 14:55

le co2 mondial
(avec la baisse lors de la crise 2008-2009)
cqfd
GES_graph5.png
GES_graph5.png (205.84 Kio) Vu 274 fois
le pib mondial (avec la baisse 2008-2009)
Peter_A.G._van_Bergeijk__FMI__PIB_mondial_a_prix_courants.png
Peter_A.G._van_Bergeijk__FMI__PIB_mondial_a_prix_courants.png (7.48 Kio) Vu 270 fois

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par loilodan » 01 déc. 2018 14:58

Son fond de commerce, c'est nous entre autres (livres, conférences, etc....)
Cela ne veut pas dire qu'il raconte n'importe quoi, ni qu'il n'y croit pas. Mais c'est juste exagéré.

Tu veux une économie avec moins de carbone ?


https://www.google.fr/amp/s/www.rtl.fr/actu/futur/fusion-nucleaire-le-soleil-artificiel-chinois-atteint-les-100-millions-de-degres-7795602844/amp

Voilà une chose très prometteuse. Et quand ça fonctionnera : le pétrole et le charbon seront abandonnés comme l'a été la force animale.

Et si je ne pense pas vivre une pénurie de pétrole, je crois qu'il est fort probable que je vive la fin du pétrole par désintérêt économique.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par tatu06 » 01 déc. 2018 15:00

pour ma part il bloque le soir Antibes .... je mais 1h30 pour rentre cher moi au lieux des 40minute habituel .... mon frere a était bloquer et il et arriver en retard pour chercher sa petit fille qui etait encore a la garderie ....

et je comprend par leur mouvement , cela risque a long terme de provoquer une guerre entre les gilet jaune et les autre ,
et encore quand je leur demande pourquoi il ne bloquer par les voiture des membre du gouvernement ou les mairie il réponde que cela et moin facile donc au final ...............

et vue les discourt du gouvernement cela ne leur ni chaud ni froid ils profitent toujours de leur salaire au complet et arrive dans leur palais avec chauffeur en voiture thermique .........................

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 15:01

corrélation entre prix du pétrole et chomage l'année d'après aux USa
(à partir de 70 les Usa sont devenus importateurs nets de pétrole)
Screenshot_20181201_145918.png
Screenshot_20181201_145918.png (130.79 Kio) Vu 266 fois
:musique:

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par noko » 01 déc. 2018 15:03

tiens l'état a commencé à s'endetter depuis le premier choc pétrolier :D
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Screenshot_20181201_150157.png (136.38 Kio) Vu 261 fois

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