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Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Santé-Fitness » 15 déc. 2018 12:31

Benoist, tu as avancé certes que il n'y a pas assez de dialogue mais je crois que sur ce point tu n'as pas conscience de la méfiance des gilets jaunes car venir papoter avec les pouvoirs comme si ils pouvaient faire confiance tu loupes tout l'aspect essentiel qui est le manque de confiance, considérer qu'ils sont "débiles" c'est juste exprimer ta perception des choses mais c'est négliger l'aspect primordial qui manque dans le jugement.

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Benoist Rousseau » 15 déc. 2018 12:36

j'en ai conscience autant que toi de leur méfiance, ne me prends pas pour un débile s'il te plait :lol2: Je ne peux pas passer 8 heures sur chaque intervention à tout expliquer en détails et à annoncer des évidences, il faut peut-être le comprendre cela, je ne suis pas un robot :mercichinois:

Sur ce bye bye

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par noko » 15 déc. 2018 12:37

Santé-Fitness a écrit :Grâce aux gilets jaune dès janvier les heures supplémentaires sont defiscalisees.
Oui comme sous Sarko
back to 2008

à mon avis ça avait été enlevé sous Hollande pour permettre plus d'embauches (moins d'heures par personne mais plus d'emplois)

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Santé-Fitness » 15 déc. 2018 12:41

J'ai jamais pensé cela Benoist ;)

Je comprends ce que tu as décrit mais c'est quand tu as dit que le peuple refuse le dialogue qu'il est débile, il y a un gros rapport de force, si ça s'était vite calmé et étouffé pas sûr qu'il y aurait eu le moindre geste. :idea:

Donc je considère que les heures defiscalisees par exemple sont davantage grâce aux gilets jaune que macron :)

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par noko » 15 déc. 2018 12:42

ça avait été une grosse erreur de les enlever
un des rares trucs que Sarko avait fait de bien

travailler plus pour gagner plus

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Santé-Fitness » 15 déc. 2018 13:08

J'ai entendu que pour les décisions importantes les gilets jaunes veulent un référendum donc ils veulent décider

Puis en parlant de Sarkozy c'est celui qui a fait un référendum et a imposé son choix ensuite contre la volonté du "peuple" ?

Quand je vois comment il s'est fait ecrabouiller à la primaire de droite quelle juste défaite, ça cette décision il a pas pu la magouiller

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par riqueti » 15 déc. 2018 15:11

Merci >, Benoist pour votre soutien :-)

Benoist a dit: La seule chose que tu peux lui reprocher c’est justement d’appliquer son programme. 18 Mois qu’il l’applique son programme pas à pas.

Vrai, Macron avait jusqu'à présent strictement respecté le programme présenté au peuple et pour lequel il a été élu. C'est de la vrai démocratie, on donne mandat à des représentants pour la durée de la législature.
Et c'est d'ailleurs comme cela qu'il faut faire, puisqu'une action de politique économique ne peut réellement se juger que sur un cycle de 5 ans minimum (10 ans en Allemagne avec Schroeder).
Le Flûte n'arrange que l'opposition populiste et extrémiste. En démocratie, on débat et on vote. Dans un régime totalitaire, la violence règne et on ne vote plus.

Les violences viennent de forcer Macron à avancer une mesure de son programme que je trouve parfaitement inégalitaire, et qui bizarrement, contribue à apaiser les GJ: La défiscalisation des heures supplémentaires.
Soit 2 voisins A et B, payés idem pour 35h dans 2 boîtes différentes. Le pur hasard fait que A va faire des heures sup. et pas B (parce que le patron de B aura fait le choix d'une embauche par exemple). Et bien, Macron vient d'annoncer que le taux de prélèvement obligatoire général de A sera inférieur à celui de B, qui en l'absence d'heures sup. aura pourtant un revenu inférieur.
Plutôt que de baisser de manière égalitaire (rappelez-vous, Liberté, Egalité, Fraternité) l'ensemble des charges pour tout le monde, même si c'est d'un centième de %, on préfère encore créer des exceptions (les prestataires en logiciel de paye seront contents).
Allez comprendre...

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par riqueti » 15 déc. 2018 15:14

c'est pas "Flûte", c'est "b.o.r.d.e.l" et franchement, c'est par vraiment un gros mot....

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Benoist Rousseau » 15 déc. 2018 15:17

Si Si je ne vois pas ma nièce de 5 ans le dire sans qu’elle se prenne une soufflante. Je ne pense pas que tu l’accepteras de la bouche de tes enfants.

On a un certain standing gentlemen ne nous égarons pas dans les poubelles du net. C’est une façon aussi de lutter contre le déclinisme

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Santé-Fitness » 15 déc. 2018 15:25

Égalité, pour la majorité des secteurs les 35h sont communs.
Liberté de faire 35 si on veut donc égalité mais liberté de bosser davantage et d'être récompensé ;)

Il y a beaucoup de secteurs où il manque des personnes pour travailler et répondre aux demandes, exemple j'ai signé un contrats de plus de 170h mensuelles et on me propose de faire plus de 200h ou plus si je le veux, et on offre des primes de plusieurs centaines d'euros si on amène des employés pour combler les demandes

Et il y en a des secteurs qui recrutent donc soite il n'y a pas qu un cas mais il y a pas mal de secteurs qui recrute et l'état finance les formations si on est pas qualifié :idea:

Pour ce qui est des gilets jaunes svp n'oublions pas qu'à la base la protestation c'était non à une taxe donc l'égalité soite l'égalité de choisir son destin en simpliquant et sans que l'état pénalise nos avancées, par exemple le carburant permet de se déplacer pour la vie économique, nous pénaliser n'est pas bien on n'a pas voté pour qu'il nous empêche d'avancer ;)

Ensuite toutes les requêtes mélangées ça c'est l'effet d'aubaine mais la base c'est juste stop aux hausses de taxe le reste tant pis à l'état de gérer on voulait juste arrêter de payer pour les dépenses sans cesse en hausse du budget de l'état et de notre système :joker:

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Benoist Rousseau » 15 déc. 2018 15:30

Si si SF la taxe carbone était dans le programme. Mais comme personne ne les lit tout en votant

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Santé-Fitness » 15 déc. 2018 15:32

Ah ben flûte, parfois dans un coffret cadeau il y a un ou deux objets qu'on apprecie moins :lol2:

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par riqueti » 15 déc. 2018 15:47

Désolé, mes 2 gamins sont des ados, et nous n'utilisons pas le mot "Désordre" mais plutôt le mot plus percutant "B....L" pour leur signaler dans une soufflante que leur chambre ressemble à une maison close dans laquelle on a fait la fête toute la nuit...:-)

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Toytoy190 » 15 déc. 2018 16:11

Courte analyse de Philippe Béchade que j'ai trouvé intéressante.

[youtube]https://youtu.be/mLddNXRIOZs[/youtube]

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par riqueti » 15 déc. 2018 16:17

Perso, je trouve que le programme Macron tenait la route, à quelques "objets" près effectivement.
Vous avez compris que j'étais pas pour la défisc des heures sup.
Et je n'étais pas non plus pour la suppression de la taxe d'habitation.
Je ne comprends pas comment les votants au niveau local vont pouvoir voter en prenant leur responsabilité. Sachant que le taux de proprio est d'environ 65 % en France, et selon la loi de Gauss, on va avoir un paquet de communes, probablement des centaines, ou le taux de locataire est supérieur à 50 %.
Donc, dans ces communes, une majorité de votants vont voter pour un programme municipal sans conséquences pécuniaires pour eux. Seuls les proprio et l'état vont payer l'addition du programme. Bref, autant voter pour celui qui proposera une belle piscine et un belle patinoire....
Lorsque celui qui décide n'est pas celui qui paye, en général, on se retrouve avec des abus.
Il était parfaitement cohérent de laisser la liberté aux habitants d'une commune ici de choisir d'avoir des équipements et prestations locales importantes quitte à payer plus d'impôts locaux, et aux habitants d'une commune là le choix de limiter au maximum la charge locale.
Cette liberté va être en quelque sorte perdue, ou du moins sacrément amochée.

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par takapoto » 15 déc. 2018 16:21

Si Macron applique son programme, c'est que je suis un fieffé imbécile qui n'a rien compris quand il l'a lu.

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Benoist Rousseau » 15 déc. 2018 16:26

SF : Exemple taxe carbone

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/environnement-et-transition-ecologique
E7D70CAC-3664-41E1-A1B8-04AEE98422C4.jpeg
E7D70CAC-3664-41E1-A1B8-04AEE98422C4.jpeg (304.28 Kio) Vu 275 fois
Pas une surprise c’était dans le programme malgré tout ce que j’entends

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par riqueti » 15 déc. 2018 16:36

J'ai pas bien compris M. Philippe Béchade, sinon toujours la même chose, la critique des 3% de dépenses de pib.
Mais alors il propose quoi exactement ? Une dévaluation de l'Euro de 10% (car les 3% servent justement à protéger l'Euro d'une dévaluation)?
Et dans ce cas, va-t-il faire une nouvelle video pour expliquer que le coût du gasoil restera toujours le même (enfin, augmenté des 10 % de la dévaluation) ? et que celui qui a économisé durement 5000 Euro en 4 ans sur son livret A perdra 500 Euro en valeur du jour au lendemain ?

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par Benoist Rousseau » 15 déc. 2018 16:38

Parce que tu perds ton temps à regarder ses vidéos :shock: bien longtemps que c’est fini pour moi. Vivre de la peur des internautes en disant n’importe quoi :roll:

Re: Les choix de Macron sur l'économie ?

par takapoto » 15 déc. 2018 16:45

Ptaxe.jpg
Ptaxe.jpg (65.98 Kio) Vu 349 fois
Ltaxe.jpg
Ltaxe.jpg (18.94 Kio) Vu 349 fois
Taxe d'habitation de ma fille, étudiante, sans revenus.

Avec ton exemple et le mien, Benoist, on voit bien quelles sont les engagements tenus et ceux qui ne le sont pas.

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