File Scalping et Day trading du Lundi 13 Avril 2020

Bonjour Airtrack, c´est quand même incroyable que ce soit juste la psychologie quand on y pense!! tout le monde le sait et 90% des personnes perdent. Donc si je comprends bien, admetont que quelqu´un qui gagne regulièrement en demo, mais pas en faisant n´importe quoi, avec des règles et MM. Si cette personne on la fait trader en réel sans quelle le sache , (pensant quelle est en demo) cette même personne continurait de gagner??

ça à l'air incroyable la puissance de la psychologie, tellement de concession et de travail pour être gagnant et détacher!

j'arrive à être positif régulier qu'avec un seul set-up (classique Double bottom) sur tout le reste je pars en vrille,
jcommence à me dire que mon tout premier robot qui avait énormément de conditions, très bridé donc, un gain faible, mais au moins il était sûr (le setup pas le robot)
c'est le même raisonnement que j'essai d'apporter à mon trading

Hello la file,

Merci Bobo pour l'ouverture !

Bonjour Benoist, c´est fou quand on y pense, tout le monde veut la même chose, reussir à être regulier et en gains.On sait que le ìège c´est soit même et malgré cela 90% perdent!! en même temps tout le omnde peut pas gagner sinon il y a plus de bourse.
Mais c´est incroyable de voir que l´on arrive pas à ce contrôler alors que l on y arrive en demo.
J´ai lu ton livre quand je commencais à m´interreser au trading et c´est vrai que j´ai ëté interloqué car il y avait beucoup sur la psychologie.
J´ai l´impression maintenant que je découvre juste le petit flocon de neige sur le haut de l´iceberg.

Bien sûr christophe.

C’est Simple à comprendre.

En demo tu fais un jeu vidéo.

Tu peux être super doué à un jeu vidéo de guerre ou de F1

En réel dans une F1 à 300 km il. Y a plus personne. Et en guerre quand tu auras des balles réelles qui siffleront à tes oreilles idem.

C’est aussi simple que cela. On a eu un membre qui interdit qu’on cite son vieux pseudo que tout le monde a oublié sous peine de poursuite judiciaire. Il a été sur le forum plusieurs années. En demo. Il donnait des leçons à tout le monde. J’ai passé mon temps à lui dire attention le passage demo réel etc mais non je suis le meilleur, tu es débile avec ta psychologie etc. Bilan après 3 à 4 ans de demo il passe en réel. Il a tout perdu en 72 heures, honte total et il a demandé l’effacement de son compte. Voilà. Il n’a rien fait en 4 ans. Rien. Il n’a rien appris. Et je pense qu’il n’a toujours pas réalisé.

Et c’était pas un jeune il tradait depuis des décennies mais il n’arrivait pas à admettre l’importance d ela la psychologie. Tous les amis qui se fichaient de moi par rapport à la psychologie et ils étaient nombreux à un moment sur le forum ils arrêtaient de pas me chambrer dessus Était un jeu, ils ont tous sauté. On a commencé à 1€ ou 5€ ensemble. Ils ont focalisé sur la technique. Moi sur la psycho. Bilan je trade à 250€ le point quand je fais des pointes de vitesse. Ils sont à 1€ si ce n’est pas 10 centimes ou interdit de trader par l’Esma et ils sont malheureux aigris etc incapable de voir que la psychologie est la clé. Car le reconnaître pour eux seraient reconnaître quils sont l’élément faible et c’est impossible pour leur ego démesuré. Donc c’est la faute du broker de la méthode de Paul ou Jacques. Bilan ils changent de broker ils changent de méthode tous les ans dès qu’ils ont un crash. Ils fuient la réalité. C’est eux le problème. Mais pour s’en rendre compte il m’a fallu 10 ans. J’étais exactement comme eux avant.

Tant que ça rentre pas dans le melon aucun espoir. Tu peux passer 20 ans demo à developer le meilleur système au monde. Quand tu te lanceras en réel tu iras dans le mur. Les balles deviennent réelles. Cela change tout.

Allez j’arrête écrire de telle tartine sur iPhone dans le lit pas agréable.

La bise.

Pour la différence démo/réel je vous conseille le livre/film "la stratégie Ender" : ou comment un gamin gagne une guerre décisive en pensant être dans une simulation. Il y a aussi Wargames pour les plus geek

Hello tout le monde ! Belle journée

+1000, Totalement d'accord avec Benoist.

Oui je suis d´accord avec toi pour le jeu video Benoist, mais pour conduire une formule 1 il y a quand même plus que la psychologie qui entre en jeux. Faut savoir conduire et avoir pratiquer le carting au moins. Lá en trading on peux savoir trader en demo assez rapidement, notament grace a ton livre et les conseils de tous.
Savoir prendre ses pertes, avoir un MM, rebond point pivot dans le sens de la tendance , se mettre un objectif et le respecter, et hop on est riche!!!
et pourtant , je rigole en ecrivant cela, et pourtant seulement 10% y arrivent!! La solution alors , ce serai de commencer en réel, encaisser les mauvais coup qui inevitablement arriveront et avoir la tête assez forte pour ne pas repéter ses erreurs, tout en sachant a l´avance quelles erreurs on va faire. Ça donne le tourni un peu!!

Christophe,

Je pense (et ce n'est que mon avis) que 90% des gens le savent mais sans le savoir. Du moins, ils en ont conscience. Ils connaissent le concept de "psychologie" mais sont à mille lieux d'appréhender son réel impact.
Quand j'ai commencé à trader c'était un concept hyper vague pour moi. Je pensais qu'il s'agissait simplement d'avoir confiance en ses analyses et de respecter un stop-loss de 1% de son capital. (Alors qu'en réalité je ne faisais qu'exacerber un égo qui se faisait ensuite défoncer en réel)

Ça fonctionnait plutôt bien en démo mais arrivé en réel je me prenais des mandales de forain car il se passait un tas de choses dans ma tête qui brouillaient profondément mon esprit au moment de la prise de décision. Benoist a tellement bien décris ce phénomène dans son livre.

Après avoir pris k.o techniques sur k.o techniques, je me suis mis à lire énormément de livres sur la psychologie puis l'ouvrage de Benoist m'a indiqué la route à suivre. J'ai appris que la psychologie ne se limitait pas qu'à des concepts simplistes de money management : c'est beaucoup plus profond et la clef se trouve au fond de chacun d'entre nous. Il faut protéger son capital de soi même.

NB : Une bonne alternative à la démo pour ressentir un peu plus les choses (ça ne sera jamais pareil qu'en réel)
Lorsque j'étais en stage de fin d'études, j'étais souvent en confrontation (amicale) avec mon maitre de stage qui disait que l'analyse technique est du bullshit - que seul le fondamental et l'allocation d'actifs fonctionne.
Je lui ai donc lancé un défi : sur les 3 prochains mois, je lui présente un track record des performances d'un scalper sur indice et on compare la performance à celle de son allocation dynamique. Crois moi que quand tu as ce genre de pression, tu ne fais plus n'importe quoi en démo
Tu essayes au maximum de soigner tes entrées et de ne pas perdre pour donner raison à ton détracteur. Ce n'est pas du réel mais du simili-réel et ça t'apprend beaucoup !

Merci Benoist pour ce rappel.
Pour la petite histoire j'ai lu deux livres de grands traders américains. La psychologie est toujours le facteur principal de leurs progressions. Ils se donnent des règles et ne les transgressent jamais !!

Bonjour tout le monde et merci pour l'ouverture Bobo...J'ai vu The Big short la semaine dernière, excellent film! Bonne journée de trading a tous!

Bonjour à tous,
bonne semaine de trading à vous et merci pour l'ouverture, bon film en persperctive.

Christophe, je me rappelle un jour, j’étais sur ma tablette et ai du me reconnecter suite à un réseau pas trés bon, sauf que je me suis reco sur mon compte réel et pas démo.
je me suis mis à acheter comme je fais d'habitude en démo, et quand je m'en suis aperçu j'ai de suite coupé la position par peur, alors que je gagnais quelques points,
donc oui bourser en réel en pensant qu'on fait de la démo améliore les résultats. Mais j'ai eu de la chance ce jour la, heureusement que je m'en était aperçu rapidement

Merci pour vos retour, c´est passionant ce sujet sur le pouvoir de l´esprit. C´est un peu comme avoir un petit ange qui te parle et un petit diable de l´autre coté qui te dit de faire le contraire!! J´essai pour ma part même si je sais que le réel sera autre chose, de trader comme si j´etais en réel.
Donc de pas laisser courrir la perte comme je faisais a debut. Je faisais 100 trades par jour, maintenant une trentaine. J´essai de me mentaliser comme si l´argent que je jouais etait vraiment le miens. Bon c´est pas pareil mais si je respectes pas la règles que je me suis fixé, je suis déçu par moi même. Si j´arrive a être régulier comme cela 1 mois alors je passerai en réel. Car si j´arrive pas a respecter des rêgles en demo, plius dur encore sera en réel.

Je vous laisse go sport puis go boulot
Bon courage à ceux qui trade et bonne journée à tout le monde !!

Il y a quand même quelque chose que je ne comprends pas. J ai lu et relu ce que Benoist à écrit et illustré avec un graphique sur le fait que tu as beaucoup plus de chance de prendre 2 ou 3 points que 10 ou 20. Sur le fait aussi que moins tu es exposé moins tu prends de risques.
Donc methode scalping, ce qui a du sens et que je comprends trés bien. Lá ou je bloque c´est pourquoi, tout le monde s´accorde a dire que le scalping c´est le plus difficile pour un debutant? si on a plus de chance de gagner des petits points que viser haut % de pertent plus elevé!! C´est parcque le risque recompense est meilleure en day trading que scalping? et alors on peut se permettre plus d´erreurs? Pour ma part en demo j´essai qu´une pertes soit compensée par 3 trades gagant.

Peut-être qu'il faut combiner petits risques et grande expérience.
Scalpé est effectivement moins risqué sur le papier.
Après, l'expérience aide a transformer la théorie (le papier) en réalité (les gains).

Si tu ne soignes pas tes entrées, espérer gagner 3 points avec le risque d'en perdre 15 te mènera dans le mur.

Sorti 23.390 ça fait les 100 points
Je garde 1/2 pose
Allez je reviens pour l'open
Amusez vous bien

Ce que j'ai compris du livre de Benoist concernant le scalping c'est que le risque est limité à condition d'être ultra précis. Si tu loupe ton entrée a quelques points près tu loupe ton scalp. On va dire que c'est beaucoup plus exigeant.

Et si vous repreniez en copier coller tout ce qui vient de se dire là dans une file spéciale ?

C’est d’une richesse incroyable et dans deux heures plus personne ne le lira jamais. Dans une file spéciale dans 10 ans elle sera encore lue et elle sera utile

Au boulot !