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Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par falex » 26 déc. 2021 10:23

D’ailleurs depuis que l’esma a augmenté la marge et les clotures automatique , le nombre de trader gagnant a augmenté.

Alors avec du recul ceux qui disaient que c’était la mort du petit cheval me font bien rire.
C’est aussi ce point qui fait que je reste en compte esma et pas pro, je n’ai aucunement besoin de large réduite.
Bon la je dévie du sujet initial.

Quelqu’un a vérifier avec d’autre brocker tel que saxo cette histoire de nantissement ?
Et les banques de détails ?
J’avoue j’ai la flemme de regarder les CG.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Yolo » 27 déc. 2021 09:26

Spoiler:
Citation effacée, merci de relire le message de bienvenue
Aucune trace de nantissement dans les CG de Saxo ou de XTB (une simple recherche par mot-clef suffit).
J'ai aussi regardé chez ib (je ne suis plus client depuis quelques années (ib US)). Sur les CG§ de ib Irlande il y aurait effectivement une notion de "pledged" funds, sous resèrve que la loi les y "autorise"... en d'autre termes c'est limite une clause abusive !

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 09:52

Attention à ne pas dire n’importe quoi :mercichinois: Peut-être connaître au minimum la loi avant ou se renseigner cela évitera des erreurs ?

Les CGU et le moindre changement de CGU des courtiers et brokers sont soumis et validés systématiquement par les régulateurs. Ce n’est pas pour rien que le secteur est régulé et qu’il faut être agréer. Donc parler de clause abusive ou le laisse entendre été tout simplement de la diffamation ou dénigrement pour la société et pour le régulateur qui est donc jugé incapable. Et ça c’est condamné par la loi par contre le dénigrement ou diffamation.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 10:02

Hello

Ce qui est important c’est pourquoi ce changement ?

Faire une demande auprès d’ig et au régulateur me semblent être la solution.

Car il est vrai que cela m’interroge et installe le doute chez moi

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 10:10

Tu appelles amf et voilà. Uniquement si tu es chez ig France bien entendu. Changement et adaptation réglementaire tout simplement comme toujours. Tous les mois la réglementation change avec les instructions de l’amf et les brokers se mettent à jour selon le régulateur dont ils ont la licence 3 6 mois plus tard. Car il y a parfois des contre instructions. . XTB est régulé en Pologne par exemple. Quand le régulateur polonais émet une nouvelle instruction leurs CGU changent. Elles ont changé aussi ce mois chez XTB.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 10:12

Exact et c’est ce que je recommande (ig et régulateur)
Comme cela on a la réponse

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 10:16

Sauf que seul le régulateur te répondra. Le broker doit aussi respecter la loi. Et il n’a pas le droit d’interpréter à un client la réglementation, il peut-être condamné pour cela. Il peut juste renvoyer à celui qui fait la loi pour l’explication. On l’a bien vu avec la Mifid 2 lol

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 10:18

Parfait si j’ai une reponse de l’amf

Pour le broker s’il expliquait a ses clients ça éviterait beaucoup d’interrogation mais si pas possible il faut en effet passer au dessus

Surtout qu’il est précisé que si nous avons un doute nous pouvons les interroger
Fichiers joints
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Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 13:20

Dans nle respect de la loi 😂 c’est comme ceux qui appellent le broker pour demander des conseils en investissement. C’est tous les jours. C’est illégal et le broker ne répond pas. Apprenez un peu les lois. J’étais pour la Mifid 2 mais je serai aussi pour qu’on fasse passer des tests aux particuliers avant d’investir. Qu’ils connaissent au minimum les lois. Comme le code de la route. Et ce serait bien étant donné que le niveau des adultes français en économie et en finance est le plus bas de tous les pays de l’OCDE. Le français adulte n’a pas le niveau d’un Collégien allemand qui a appris à gérer un portefeuille boursier et à lire un bilan Dès la 3ème. On en est loin en France. Quand j’ai voulu le faire pour mes terminales j’ai eu les parents d’élèves sur le dos et les syndicats 😂

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 13:32

Tu sais on connaît aussi les lois benoist.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 13:35

Visiblement non. J’ai du intervenir deux fois pour les rappeler dans cette file. Et il y a encore une autre erreur que je n’ai pas eu le courage de relever. Tout le monde n’a pas la certification amf ou les diplômes pour être conseiller en investissement financier. Et 95% des gens que vous appelerez chez le broker n’aura pas le niveau non plus. Sinon cette file n’aura jamais été ouverte par exemple. C’est ce qu’on apprend dès les premières semaines de cours. Mais c’est normal. C’est un métier de connaître tout cela. Aucun particulier n’a hélas le niveau en France du livre la bourse pour les nuls. C’est fait exprès je pense. On enseigne pas la finance avant l’université alors qu’en Allemagne on commence au collège

Exemple Yoko n’aurait pas chercher à comparer ib et ig car ce sont pas du tout le même type de broker comparer un broker cfds à risque limité et futures n’a aucun sens, c’est ne pas connaître ce qu’est les chambres de Compensation sur futures par exemple ou qui détient les titres des futures. C’est dans la bourse pour les nuls l'ouvrage que je recommande à tous les débutants. Hélas 95% des traders français ne l'ont pas lu et ne connaissent pas 10% de ce qui est écrit dedans.

Exemple qui peut me dire sur le forum à quoi sert Euroclear et en quoi on l’utilise en permanence quand on trade en Europe. Quel est l’équivalent allemand ou américain ? 99% n’en ont aucune idée. Et pourtant c’est la loi et si on ne connaît pas cela on est incapable de comprendre le nantissement des titres chez les brokers :) Très peu connaissent les lois nationales européennes et mondiales et les régulations sur chaque instrument différent. Par exemple le nantissement concerne 100% des actions sur cf ds chez 100% des brokers cf ds. C’est la loi. Ils n’ont même pas besoin de le préciser dans leur CGU. Combien le savent ? Visiblement personne sur cette file. (Pourtant 10 ans que je l’explique comme pour les banques. Je ne dois pas le répéter assez souvent)

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 14:00

Je crois surtout que tu oublies pourquoi cette file a été ouverte
Mais ce n’est pas grave. Nous étudions les modifications de ces cgv et nous aurons le retour du régulateur car ig ne souhaite pas communiquer. Quand à la théorie sur les notions en économie ou autres en France tu as tout à fait raison. Mais nous n’avons pas tous le même niveau et il faut savoir à qui on s’adresse. Et puis il y a des personnes pour qui c’est la spécialité de rédiger et de décortiquer des CGV.
Je pense que Yoko a bien fait s’ouvrir cette file et de s’interroger.
De mon côté ce que j’ai lu sur ces modifications ne me donnent pas un grand sentiment de confiance mais c’est mon opinion. Libre à chacun de la partager ou non. Mais je ne tire pas de conclusion hâtive pour le moment, juste un sentimenr pour le moment. Les éléments factuels et juridiques seront analysés postérieurement.
Belle journée

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 14:02

Yoko a bien fait mais pour moi c’est juste dire ce qui existe déjà pour tous les autres brokers cfds à risque limité. Par contre il n’a pas bien fait de dénigrer et diffamer l’amf et les régulateurs qui sont là pour le protéger.

Pour ça malgré le fait que je sois CIF etc j’ai l’humilité de ne pas donner mon avis car je n’ai pas le niveau. Je n’ai pas le courage de lire les 50 à 200 pages de doctrine amf à chaque changement. Pour cela je paye chaque année un spécialiste plusieurs milliers d’euros pour analyser les bilans des brokers et ce genre de choses règlementaires car ça prend des dizaines d’heures. Donc j’aurai la réponse en début d’année pour mes comptes chez les brokers et chez les banques.

Mais à ce jour il vaut mieux avoir votre cash chez un broker que dans une banque quand vous connaissez la réglementation européenne :) c’est moins risqué

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Lucky » 27 déc. 2021 14:07

Parfait
Nous partageons alors le même avis
Spécialiste et régulateur

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 14:08

On est pro où on ne l’est pas :)

Mais fuyez les banques de l’Union européenne. Petit conseil en cas de crise. Votre argent n’est pas à vous. Il est aux banques européennes (et par ricochet au gouvernement européen) . C’est déjà dans la loi. Et ça par contre c’est un spécialiste qui vous le dit sur ce sujet 😂

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par falex » 27 déc. 2021 14:11

Ou alors il ne faut pas avoir de cash.
Avec l’Inflation galopante le cash redevient un mauvais investissement.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 14:13

Même pas falex. Les assurances vie ne t’appartiennent pas non plus. Elles appartiennent aux banques. C’est dans la loi. Sauf assurance vie luxembourgeoise et encore il faut bien vérifier.

Ton cash
Tes assurances vies ne sont pas à toi mais à la banque. Entre autres mais ps le temps de détailler. Je trace la route vers Andorre. Les banques les plus solides d’Europe.

Sérieusement si vous avez de l’assurance vie et dérivée vous en avez pas la propriété. Expliquez dans les traders sont des vrais communistes

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par falex » 27 déc. 2021 14:14

Pas de problème je n’ai pas d’assurance-vie. Je déteste ce produit. C’est du vol avec les frais.

Je pensais plutôt à transformer mon cash dans de la Pierre ou de la terre ou des objets type objet d’art. Au moins la ça suit l’Inflation pas comme le cash qui se dévalue en cas d’Inflation.

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 14:17

Art moderne 👍 mieux que le bitcoin. Et sympa pour les français pour la fiscalité.

Allez j’y Go je quitte bordeaux

Re: Nouvelles CG chez IG: nantissement des dépôts !?

par falex » 27 déc. 2021 14:31

En cherchant quelques articles, les pigistes pensent comme moi :

Immo locatif
Art/vin
Terre

Surtout pas obligation ou assurance vie car c’est comme le cash : non indexé sur l’Inflation

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