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Re: C'est la cata !!!!!

par Djobydjoba » 19 nov. 2012 15:48

Salut,

Tu as déjà fait la moitié du chemin, reconnaître que tu n'as pas de discipline..

Je me reconnais pas mal dans ton post. J'ai explosé aussi pas mal de salaires ces derniers mois. Je ne sais plus qui disait : pour apprendre à gagner en trading il faut déjà apprendre à ne pas perdre. Et ça prends du temps ! J'ai perdu car je n'avais pas de stratégie claire (quand entrer, stop loss, target point, money management), je tentais des trucs. Ça marche parfois mais à terme c'est perdant. Maintenant que j'ai une stratégie claire, je perds encore un peu car problème de money management, en cours de résolution, et aussi je retombe parfois dans mon travers de tenter des trucs débiles.

Tout ça pour dire : il te faut trouver une stratégie. Si elle marche, tu finiras par t'en apercevoir et tu la respectera !

money management hyper important dans cette phase de recherche. Jouer petit !

Good luck ;)

Re: C'est la cata !!!!!

par Benoist Rousseau » 19 nov. 2012 16:06

On a tous connus ce type de journée, j'en ai vécu des dizaines pendant des années avant de comprendre que la principale chose dans le trading c'est ne pas perdre d'argent, c'est ma règle numéro un. Cela implique que j'utilise pas de levier, que chaque ouverture de position est calculée selon le risque pris et non selon les espoirs de gain. Quand je veux une position, je me dis toujours : si je me prends -5 % dans la g**le où est-ce que j'en suis ? C'est la base de mon trading, je ne cherche plus à gagner de l'argent, mais ne plus en perdre ce qui est une philosophie très différente.

Là, tu es un burnout donc surtout ne trade plus, arrête de regarder des graphiques, coupe ton ordinateur, va faire un tour, prend toi deux ou trois jours pour évacuer…

Il y a cinq ans j'ai transformé une perte de 1000 € dans la journée par une perte de 25 000 € parce que je n'ai pas su quitter mon écran et voir que je n'étais plus en état de trader...

Re: C'est la cata !!!!!

par Les3BB » 20 nov. 2012 03:11

jean-marc a écrit :Si ça continue, je vais encore exploser ce compte-ci aussi.
Image Ce ne serait pas une attitude de Loser ça :?: :mur:
Ressaisissez-vous mon ami il y a pire que ça dans la vie ;)

Re: C'est la cata !!!!!

par plipop » 20 nov. 2012 10:43

Bonjour à tous,

Pour rebondir sur ce que tu dis Benoist sur le fait que tu cherches surtout la protection de ton capital, pourrais-tu nous expliquer s'il te plait comment tu gères un scalp qui part mal. Parce que quand je lis tes relevés d’opérations je vois que tu clôtures assez souvent une position flat ou presque, et vraiment très très rarement en négatif. Mais comment gères-tu la situation quand le cours part d’un seul coup dans le sens opposé à ta prévision et que tu vois ta perte latente se creuser de plus en plus ?

Il me semble que tu as dit avoir une limite journalière de perte de 200 euros ce qui fait que par exemple sur un ordre DAX en mini contrat 5€ tu aurais une marge de 40 points pour essayer déboucler flat ta position ? Mais comment concilier cela avec le fait qu’un scalp ne doit durer que quelques minutes ?

Pour résumé, le scalping étant la recherche d’une accumulation de petits gains, comment faire pour ne pas tout reperdre avec un trade qui part en vrille ?

Re: C'est la cata !!!!!

par Benoist Rousseau » 20 nov. 2012 18:41

Oui tu as compris le système, tu connais ta perte maximummum à l'avance, pas de stress comme cela. Cette perte est raisonnable car je sais que je peux la récupérer en 2 jours de trade en moyenne. C'est des moyennes bien entendu, parfois je vais mettre 3 jours parfois 2 heures le lendemain pour récupérer cette somme. Mais le plus important est que cette perte ne me stresse pas, elle est acceptée chaque jour où je me mets devant le pc. Ca permet de finir les semaines positives ou flats, les mois en gain etc

Par exemple si je gagne 1000€ en début de semaine, je ne trade plus le reste de la semaine pour assurer ce beau gain. Un trader classique va en vouloir plus, encore plus, trader plus et risque de se retrouver à la fin de la semaine négatif, cela m'est arrivé pendant des années...

Avec ce système ce qui est pas mal c'est quand tu trades toutes la journée, tu peux augmenter ton nombre de lots ou de trades, c'est ce que je faisais l'année dernière quand je n'avais qu'à trader et je montais assez souvent à plus de 1k par jour avec ce système. Si tu as 100€ de gain, tu as un risque à 300€ et non plus à 200€ de perte, donc tu peux reprendre un lot de plus etc J'assurais toujours un gain en prenant -250€ autorisé, si je faisais -250€ sur un ou plusieurs trades d'affilés, j'arrêtais la journée mais j'avais quand même gagné 50€

L'important c'est les 3 4 premiers trades dans la journée, si j'arrive à chopper 50€ je sais déjà que la journée sera positive ou flat quoiqu'il arrive, les flats que tu vois c'est quand je suis à -25€ je mets tout de suite l'ordre à flat, si ton achat est cohérent tu as 95% de chance de sortir flat rapidement. Bien entendu 5 minutes après c'était à +50€ mais pas grave, si je suis tombé à -25€ c'est que je me suis planté un peu.

Je n'ai plus cette frénésie de trader, en ce moment je gagne 100€ j'arrête, un smic par mois me suffit largement en bourse. Là depuis le début du mois je dois être à 600€ 700€, je vais retrader un peu la semaine prochaine et cela devrait être bon. Si je me trompe, j essayerai de me garantir +500€ sur le mois en arrêtant de trader jusqu'à la fin du mois par exempel. Ne pas être gourmand, et protéger ses gains.

Re: C'est la cata !!!!!

par plipop » 20 nov. 2012 23:43

Merci pour cet éclairage et pour le temps que tu y as consacré.

Tu dis que quand tu as atteint un certain objectif, notamment hebdomadaire, tu as tendance à ne plus trader les jours restants. En dehors du fait d’avoir le temps ou l’envie de trader ou non, je me demande s'il y a une logique de ne pas trader certains jours, car peut-être que ces journées auraient été excellentes et auraient couvert des journées moins fructueuses en début de semaine suivante par exemple, qu'en penses-tu ?

Ou alors as-tu le matin des critères qui te font penser que la journée va être à risque ou non, finalement sélectionnes-tu les journées où tu décides de trader ?

Re: C'est la cata !!!!!

par Benoist Rousseau » 21 nov. 2012 00:08

Je te réponds demain (enfin plutôt dans la journée, fièvre, fatigue tard dodo lol)