comprendre l'effondrement (collapsologie)

Oui, je vais y aller. Ca va me changer les idées.

Finalement j'ai comater. Tant pis

Oui moi aussi je suis en mode "tant pis" en ce moment
nous sommes déjà morts

non plus sérieusement je pense qu'on aura avant 2030, 2035
un effondrement global
et qu'absolument rien ne peut l’éviter
sauf un effort de guerre de toutes les nations et de tous les peuples, en même temps
chose qui n'arrivera pas
soyons réalistes

ça ne signifie pas la fin de l'humanité ni la fin de la vie

oh on perdra sûrement quelques milliards d'humains

il faudra etre du bon coté de la barrière
ou du mur
là où il n'y a pas trop de retombées radioactives
ni trop de chaleur
et un peu d'eau

bonne soirée

je remets la définition de l'effondrement qui me convient, c'est celle d'Yves Cochet

l'effondrement est une situation dans laquelle les besoins de base (eau, alimentation, logement, habillement, énergie, mobilité, sécurité...) ne sont plus fournis à une majorité de la population par des services encadrés par la loi

il y'en a d'autres =

celle ci =

Les archéologues voient l'effondrement comme une réduction rapide de la population mondiale et/ou de la complexité politique/économique/sociale/institutionnelle, sur une zone significativement étendue et pour une durée importante

ou celle là =

Plus une société est complexe, plus elle requiert de l'énergie (obtenue autrefois à partir de la biomasse) ;
Après avoir épuisé l'énergie bon marché et la dette abordable, elle perd sa capacité à résoudre ses problèmes (économiques et autres) ;
L'effondrement est la simplification rapide d'une société

ceci étant dit, nous pouvons limiter fortement la casse
mais pour moi, nous n'y couperons pas

se ne sera pas doux
mais se ne sera pas forcément l'enfer

De toute manière nous allons tous y passes !

Oui comme tu dis Noko, cela ne signifie pas la fin de la vie. La vie sur Terre existe depuis des millions (millards?) d'année.

L'effondrement est grave si on se place sur notre échelle de temps, sur l'histoire de l'humanité. C'est une approche logique, quoiqu'assez égocentrique au fond. Oui nous sommes des êtres conscients, dotés de sentiments et capable d'empathie. On a aussi un instinct de survie inversement proportionnel à notre quête de confort. Si on regarde l'histoire de l'univers et de la vie, l'être humain, il fait pschitt, c'est une étincelle dans un grand feu d'artifice. Et à part nous-mêmes, qui s'en moque ?
Sans aller jusqu'à la fin du monde, oui en théorie, certains souffriront plus que d'autres, seront moins protégés ou moins préparés... Mais la vie n'est pas juste. Sachant cela, à chacun de faire ses choix.

C'était mon instant cynique, merci

tu as tout à fait raison
la vie trouvera son chemin
et d'ailleurs elle sera sûrement plus épanouie sans humanité


sauf que la mort et la souffrance de milliards d'êtres humains ne me réjouit pas
dans l'idée

je voulais être médecin ce n'est pas pour rien
j'aime l'humanité

et nous pouvons éviter des drames mais nous n'agissons pas donc ça me rend dingue

Noko...

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Définition du bonheur par un certain labo de pharma :

Si juvabien c'est juvamine

Courage noko

""""
L'année 2018 a consacré la collapsologie comme le thème majeur de réflexion (et d'angoisse) en se basant sur le fait que les objectifs de réduction d'émissions de gaz à effet de serre pour des horizons allant de 2020 à 2050 ne seront pas tenus, rendant la catastrophe inéluctable.

Le bon sens voudrait surtout que l'humanité veille à contenir son appétit de consommation afin que l'avenir soit un peu moins sombre tout en permettant un accès au plus grand nombre à la transition numérique des activités humaines.

Mais dans le cadre de ce que préparent les industriels de la télévision autour de la norme 8K, c'est tout l'inverse qui risque de se produire.

S'il existe bien une innovation - car ce n'est en aucun cas un progrès - qui est déjà un luxe (nous y reviendrons) à la fois inutile et profondément nocif pour la planète, le futur déploiement de la technologie 8K décroche la médaille en plomb fondu de l'aveuglement de l'homme.

Sans être des spécialistes du cycle de vie des produits numériques, une approche très approximative des coûts écologiques du 8K peut dès aujourd'hui être faite.
""""

https://usbeketrica.com/article/8-huit-k-ilotonnes-d-inconscience-ecologique

Screenshot_20190119_230732.png (3.66 Kio) Vu 288 fois

sacré symbole

Au Mexique, un oléoduc explose pendant qu’une foule le siphonnait

Au moins 67 personnes ont été tuées, 75 blessées. Le vol de carburant est, depuis quelques années, un fléau dans le pays.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/01/19/plusieurs-morts-et-blesses-dans-l-explosion-d-un-oleoduc-au-mexique_5411408_3210.html

"Survivre à l'effondrement economique"de Piero San giorgio.un bon livre sur le theme.

Pour ma part,on s'organise regulierement des sorties dans les bois entre amis pour se tester.
De plus j'ai mon point de replis en Ardèche si ça devait senvenimer.(coin paumé )

J'ai n'ai aucune confiance en ce système qui nous gouverne donc il faut se prendre en main a un moment.

attention la collapsologie n'est pas du survivalisme

même s''il y'a quelques survivalistes collapsologues
ou quelques collapsologues survivalistes

moi ce ne sont pas les gouvernements qui me font peur
sauf certains
Trump en tête

c'est LE système
il est trop interdépendant
ça le rend terriblement efficace quand tout va bien
via les séparations et les spécialisations

mais il n'est plus conçu pour vivre localement ou en période de pénuries (notamment énergétiques)

c'est pour cela que tout va s'effondrer (très probablement et je suis preneur d'arguments me prouvant que tout ne va pas forcément s'effondrer)

car il n'y a plus aucune résilience du système
à tous les niveaux

il y'a trop d'interdépendances

un exemple =

une année il y'a pénurie de mousse expansive pendant quelques semaines au niveau mondial

ça a paralysé tout le secteur de la construction et fait perdre des milliards en retards...

un seul élément en défaut peut tout paralyser

en l'occurrence je pense que se sera le pétole le déclencheur suivi de près (avant ou après la pénurie de pétrole) par une crise financière sans commune mesure inédite et potentiellement définitive

pour le pétrole c'est comme un infarctus
chaque seconde compte
et bien au bout de seulement quelques jours de pénurie ça peut suffire à mettre en faillite des entreprises
qui ne se relèveront jamais

au bout de quelques semaines c'est le système entier qui est irrémédiablement casser


il faudra tout recommencer
et autrement

Le souci c'est de toujours vouloir plus de croissance (exponentielle) avec des ressources limitées. Nos politiques sont obsédées par la croissance. La est le problème. Effectivement a terme on aura des soucis de petrole mais pas que...

Nous sommes actuellement sur une trajectoire de réchauffement climatique de 4°C voire 5°C d’ici quelques décennies, la biodiversité s’effondre et menace de nous emporter dans sa chute, les énergies fossiles, terres rares et autres ressources s’épuisent sans promesses d’alternatives de qualité équivalente.

Ce constat, qui fait si peu réagir nos dirigeants, fait-il de Delphine Batho une adepte des théories de l’effondrement ?

https://usbeketrica.com/article/ecologie-integrale-revolution-terriens

Un adepte des théories de l'effondrement je sais pas mais surement pas une adepte de la climatologie.

+5 d'ici quelques décennies quelle bonne blague.
On a même pas pris 1° en 100 ans 1,2°C si tu prends l'intervalle de tolérance (IT) haut de anthropocène et 0.7° l'IT bas.