Il est urgent de mettre le bitcoin aux oubliettes

Superbe Taka merci ! Ca me rappelle l'inventeur de la capsule type "Nespresso" qui aurait publiquement regretté son invention devant le gaspillage d'emballage que cela induit. Il est vraiment urgent que ce soient la consommation de ressources qui soit taxée plutôt que le travail.

Un détour par le XVIème siècle avec une réflexion de Rabelais in Pantagruel
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme

super post mais le plus urgent c'est d'interdire la cigarette 6 millions de morts par an

Sinon pour être sérieux le nombres de transaction va être illimité par l'adoption du lightning network, (plus de frais non plus)

Quant à la projection de croissance exponentielle de la consommation c'est faux, c'est une fonction logistique sigmoïde, la puissance actuelle permet déja une sécurité suffisante pour une augmentation du réseau (meme de plus de 10 fois), dans le futur le minage est voué à être moins rentable (rémunération des mineurs en btc logarithmique) de plus si lightning network supprime les frais de transaction, encore moins de rémunération, l'arbitrage va se faire et la difficulté de minage va stagner.

la consomation electrique ne peut pas etre exponentielle.

Combien consommaient Les premieres voitures ? à ton arrêté l'inovation sous ce prétexte?

Il faudrait commencer à s'insurger sur des méga paquebot qui consomment des millions de litre de pétrole en transportant des retraités au millieu de l'océan pour jouer au casinos.

Spoiler:

venice-cruise-ship-guidecca-xlarge.jpg (120.81 Kio) Vu 1165 fois

et en plus ils détruisent Venise !

Lol les paquebots

le plus urgent c'est d'interdire la cigarette 6 millions de morts par an

il faudrait commencer à s'insurger sur des méga paquebot

Désolé, il s’agit d’un moment d’égarement de ma part.
J’attendrais qu’il n’y ai plus de fumeurs ni de paquebots pour revenir sur le sujet du bitcoin.

Spoiler:

Qu'en-est-il de la flatulence des bovins ?

@Stan

Citation :
HellionReign -60% le Bitcoin l'a déjà connu mainte et mainte fois..
C'est toujours dans ces routines de variation lol !

Bonjour Stan,
- 60 % mainte et mainte fois... A Bon... Ou sa ?
Mis a part la très grosse chute de – 80%
Et des chutes assez régulières de plus au moins - 30 %
Là Je vois pas Stan... :roll: ...Show me...

Cette baisse là a fait – 45 %
Ce n'est pas une baisse comme les autres...
Tu ne peux pas nier que c'est un sacré décrochage de la valeur...
*De presque 20 000$ à 10 000$... Sacrée chute...
Et je crois bien que la tendance n'est pas encore finie...
Je pense qu'on est arrivé à un gros essoufflement...
Mais attendons la fin du rebond et des fêtes pour en être sûr... Ok.

Bonne Fêtes de Fin d'Années a Toi

A Bientôt

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Et ce que je voulais dire par là c'est que cette baisse pourrait bien être l'avant-dernière...
Bien sur elle ne s’éteindra pas tout de suite parce qu'ils y en aura toujours pour appâter le chaland...
Et des casuals au monde de la finance y en aura toujours aussi...
Prêt à investir aveuglement toutes leurs économies dans les cryptos... Pourquoi ?
Parce que ce qu'ils achètent en faite... C'est un peu d'espoir et de rêve... :roll:
Le rêve d'une vie meilleure... et je les comprends...
Mais encore pour combien de temps ?

Hier encore j'ai lu par hasard, les messages provenant d'un chat sur un site de news éco...
D'une Dame d'un certain âge qui voulait investir toutes les économies de son Livret A...
Dans le Bitcoin parce qu’un journaliste de m**** en avait parlé à la télé.

Et deux mecs plutôt Vaseux (pour être poli) lui on répondu :

- Oui Madame c'est le bon moment pour acheter (en plein mouvement de baisse)
- Et que la finance c'est facile on achète au plus bas et si on perd pas grave on moyenne
Et on se refait encore plus...car on l'aura acheté moins chère;-)
- Faut vendre disses certains ?... un autre répond Non Vendez Rien.
- La bulle a éclater ?... Qu'est ce qui ce passe ?... Je perts de l'argent là...
- Et L'autre Ré-insiste Vendez Surtout Pas, ça peut que remonter...
- Ok je te fais confiance L...
- Acheter plutôt... Le Bitcoin c'est l'avenir...

Oui... C'est ça...
Comme on dit : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Le problème avec les Bitcoins c'est que ça ne durera plus éternellement...
Et là je pense qu'on a percé la bulle... Et Sinon... ça va pas trader... :roll:
Attendez un peu que la Régulation et les GAFA et s'en mêlent...
Sans compter la multiplication des ICO hackée, Etc...
tout ça aura une bientôt une fin.

*Un Jour tu vaux la Moitié de ta Valeur Boursière... Le Lendemain t'es Plus Rien.

Et puis la baisse n'est pas encore finie...
Et même si il y aura une remonter...
Et remonter bien sur qu'il y aura…
Peut être même deux, trois, quatre ou cinq fois...
Nous savons très bien que sa ne peux pas durer...
Rien que pour le coté... Consommation en énergie... C'est une Hérésie.

Bon Sang les amis...
C'est peu être la monnaie qui reflète le mieux le Capitalisme
et l’Espèce Humaine à notre ère Moderne... :musique:

Résumons le Monstre :

- Numérique
- Basé sur... du Vide
- Hors Limites
- Hors Contrôles
- Hors de Prix
- Extrêmement Volatile
- Extrêmement Pollueuse
- Extrêmement Énergivore
- Extrêmement Dangereuse
- Tentatrice et Avide de Pouvoir
- Inodore et Indolore (Quoique... Pour l’investisseur lambda ? :roll: )
- Et Invisible... Tel le gaz qui doucement vous endort avant de vous tuer (Financièrement).

Si demain tout le monde se met à faire du Bitcoin et vu l’état actuel de notre planète déjà très affaiblie...
Je nous donne moins de 30 ans pour payer la facture a l'échelle mondiale.

Sa reflète bien la race humaine en fait...
B*rdel c'est SharkCash que sa aurai du s'appeler.

Vous vous rendez compte que c'est tout le contraire de ce qu'on essaye depuis quelques années...
Avec les énergies renouvelables, la culture bio, les voitures électriques, et j'en passe...
Ce n'est pas la bonne solution... Pour moi c'est un grand pas en arrière.
Mais la planète peut attendre... Tant que le money maker tourne... C'est tout ce qui leurs importe. :musique:

Si les cryptos étaient moins gourmandes en énergie et non polluante... Je serais pour...
Je pense d'ailleurs que dans un futur proche, toutes les monnaies seront devenu numériques...
Mais en attendant on en est là...
Ce qui est sur c'est que le bitcoin aura chamboulé le monde de la finance
Pour le meilleur et surtout pour le Pire...
(Dans une autre catégorie... On se croirait revenu au temps de Napster )

Mais Le train des Bitcoins c'est Emballé, et il n'y a Plus de Freins pour s’Arrêter.

Dans une Société qui va Droit dans le Mur, quoi de Mieux que Monnaie qui va Droit dans le Mur.

A Bientôt

Qu'en-est-il de la flatulence des bovins ?

effectivement 20% des gazs à effet de serre émis par les flatulences de bovins fermentation des déjections de porcs et méthane des rizières, sans compter l'azote réduit des épandages qui va dans l'atmosphere.... 20% (chiffres Jean-Marc Jancovici)

Hellion n'en déplaise à nos dirigeants la fin du cash c'est pas pour demain
Le tout numérique c'est bien pour la tnt

Sur la baisse du bitcoin, je ne vois qu'un bon point d'achat qui arrive. Le BT rejoint juste sa MM20 daily, après sa hausse parabolique, donc c'est juste une respiration normale dans sa tendance haussière, pour le moment.

Concernant la conso énergétique du BT, oui ok, mais ça ne fait que s'ajouter au reste. On consomme et on gaspille à tord et à travers de toute façon. On ira dans le mur juste un peu plus vite, c'est tout, mais c'est pas le BT le problème.

Tout débat sur l'écologie est bidonné. L'écologie à la sauce capitaliste c'est juste du green washing à tous les étages. Par exemple, la transition énergétique. Remplacer des voitures à pétrole par des voitures électriques, ces dernières en réalité plus coûteuses à produire sur le plan énergétique, et plus coûteuse énergétiquement sur la durée du véhicule (coût énergétique très important pour la fabrication / maintenance des batteries). Donc coût carbone plus important des voitures électriques en réalité.

De même, on parle du manque d'eau et on pratique simultanément la fracturation hydraulique qui en consomme/gaspille/pollue des millions de m2 chaque année.

La vrai écologie c'est la décroissance de la consommation / production. Et au contraire tout est fait pour continuer à consommer et produire. Donc le BT là-dedans, c'est anecdotique. Le BT permet de vendre des cartes graphiques, des processeurs, de produire de l'électricité. Donc c'est OK, pas de problème, totalement en adéquation avec le reste.

Toujours cette bonne dose d'optimisme Djoby j'adore

Fascinante cette propension, dès que l'on met le doigt sur un problème, à venir nous dire "fermons les yeux car c'est pire ailleurs" ou "il y a d'autre problèmes à traiter avant" !

Pour les psychologues du forum : est-ce-que ça a un nom ?

Faire l'autruche ?

Non, je crois que c'est moins simple que ça.
Car il ne s'agit pas de fermer les yeux sur tout mais seulement sur ce qui dérange (parce que ça heurte nos convictions ou bien parce que l'on pense que ça détourne de problèmes que l'on juge plus importants)

Je sais pas vous mais je deviens de plus en plus gèné quand j'achète des biens neufs

L'impression de participer à la chute.

Pour autant je consomme quand même.
(Je viens d'acheter tv et pc neufs)

Comme si la machine était de toutes façons lancée et que le temps qu'elle s'arrête on sera déjà tous mort alors autant y aller

Je pense que je ne suis pas le seul à être géner de consommer mais qui consomme quand même

Hs off

Ce n'est pas fermer les yeux, mais la problématique est bien plus vaste et profonde que le BT.

Notre organisation humaine/économique est fondée sur la recherche effrénée de nouveaux relais de production / vente / consommation / croissance / rentabilité. Cela est prioritaire sur les considérations sociales et environnementales. Et la blockchain / BT est un relais parmi d'autres.

La blockchain est peut-être un non sens écologique mais ça reste un épiphénomène. Le système tel qu'il est continue à produire des non-sens écologiques et sociaux à la pelle de toute façon.

Vouloir mettre un terme à la blockchain c'est comme écoper une baignoire avec un verre d'eau alors que le robinet continue à être grand ouvert. C'est utile d'écoper, mais à un moment il va falloir penser à ce fichu robinet.

Quand la baignoire débordera puis que ça coulera chez le voisin on s'occupera du robinet...
Ou pas...
Peut être qu'il faudra attendre que l'immeuble s'écroule ça arrachera les tuyaux

#metaphoreecologique

Djoby, je suis d'accord avec ton constat général et je crois que la solution passe par la décroissance.

Mais je pense aussi qu'il n'est pas vain de faire ce que l'on peut à chaque moment et dans la mesure de nos moyens (voir la fable du Colibri).

Donc si, ici et maintenant, je ne peux faire qu'écoper et bien j'écope !

Intéressant Junior ton commentaire, le lightning network va rénover tout ca lol.

@HellionReign Hey , en effet je dis des Bêtises ce n'était pas -60 mais -45% ^^. Je suis aussi d'accord sur le fait que c'est une baisse violente et qu'elle n'est pas comme les autres car il y a du monde dans le train maintenant .
Comme tu dis, beaucoup de baisse de -25/-40% assez souvent en peu de jours...En 2014 de mémoire il y avait eu plusieurs fois des -50%+ assez rapide tout de même ! En 2013/2012 c'était aussi très violent de tête. Tout ceci comparable à la baisse rapide, car le Bitcoin à déjà connu un beau marché baissier lol vers 2014. Suffit de reregarder le graph

@Djobydjoba complètement d'accord malheureusement... Tant qu'on aura un modèle économique focalisé sur la "croissance" ce sera peine perdu pour modifier les comportements. C'est une boucle autodestructrice à tout les étages. Les limites d'absorbtion nous enverrons un stop brutal à un moment ou à un autre :/...

Une histoire dans le même style que le colibri: il y a des étoiles de mer échouées à perte de vue sur la plage. Une dame est en train de les ramasser tranquillement, une par une, et de les remettre à l'eau. Une autre personne qui regarde la scène finit par aller vers elle pour lui faire remarquer "Mais ça ne change rien ce que vous faites. Vous ne pourrez pas toutes les sauver.". Et la dame de répondre, en remettant l'étoile qu'elle avait à la main dans l'eau "Oui. Mais au moins pour celle-ci ça a tout changé"
([/MODE SEMI HS OFF])

Certes, mais si les étoiles de mer se sont échouées parce que l'eau est polluée ça ne changera rien, et l'étoile de mer "sauvée" va revenir se crasher sur la plage quelques heures après. Différence entre traiter les effets et traiter les causes. M'enfin, toute action est bonne à prendre probablement.