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Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 16 sept. 2014 10:16

Greg31600 a écrit :
cimourdain a écrit :Pour le levier pour l'instant je ne trade que des mini contrats. Pour que ce soit comparable j'ajuste le niveau d'entrée à 5EUR (1 mini contrat DAX ou 5 mini contrats DOW).
:arrow: Ca donne pas d'indication sur le levier....sans entrer dans le détail ni tout dévoiler...Levier > ou < à 10 ?
Vu que ma réponse ne te satisfait pas je suppose qu'il y a un truc que j'ai pas compris.
Si je reprend le calcul officiel: https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html
(Dax à 9650*5€ le minicontrat)/(1500€ de capital initial prévu) =32.15

Je sais pas bien ce que ça veut dire entre nous du coup. Je trade des mini contrats pour 5€ le point sur le DAX et le DOW, ma vision du levier c'est qu'il est de 5e le point.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 16 sept. 2014 10:32

===========================Trades de la journée du 09/09/2014===========================

======================Trade 1 (+15pts)

Le premier trade du matin qui commence à devenir une habitude. La petite nouveauté est que j'ai placé mes ordres à +/-15 (au lieu de +/-25 d'habitude). La "poussée" est partie à la baisse c'est donc mon short qui a été exécuté sans soucis 9634>9619.
Quelques regrets tout de même que l'ordre se soit arrêté sur ma limite, en laissant filer j'avais encore 10 points à faire. Mais je préfère la sécurité vu que je ne suis jamais à l'abri d'être perturbé au boulot.

Graphique:
20140916 - T1 - DAX - UT3.png
20140916 - T1 - DAX - UT3.png (15.88 Kio) Consulté 741 fois
======================Trade 2 (0pts)
Annonce du ZEW à 11h00, je m'attend à un mouvement important. Je pose un ordre limité à 9613 pour attrapper la hausse. Je pense que le cours peut monter jusqu'à 9640 sans problème vu que le chiffre du ZEW est supérieur aux attentes, les yeux plus gros que le ventre je ne met pas le limite.

Le cours monte, se pose à 9625 et redescend à mon cours d'ouverture, je sors flat. J'aurais du mettre une limite à 10 points comme d'habitude.

Graphique:
20140916 - T2 - DAX - UT3.png
20140916 - T2 - DAX - UT3.png (13.19 Kio) Consulté 738 fois
======================Trade 3 (+6pts)
Deuxième tentative lors de la remontée suivante au passage des 9613. cette fois ci je met une limite à 9630, le cours stagne encore vers les 9625 mais j'ai plus l'impression qu'il va passer.
J'essaye d'être plus proactif, je remonte mon stop pour garantir un peu quelques gains.

Le cours se retourne, j'ai trop remonté mon stop, il se fait enfoncer à 9619.
Bref, quand même un petit gain mais j'aurais pas du remonter tant mon stop.

9613>9619: +6pts

======================Trade 4 (-15pts)
Parce que ça m'était pas encore arrivé aujourd'hui il me fallait bien faire un petit enfoncement de stop.
Le cours va toucher les 9640, opère une correction vers les 9630 je me dit ça va s'arrêter la et on repart toucher le point pivot. Je prend, le cours descend les 9625, 9620 et 9615 j'ai pas réussi à me dire que c'était mort et que je devais couper manuellement.
Bref, prise de position sans réel indicateur, "au feeling", comme d'habitude résultat sans appel -15pts.

Graphique:
20140916 - T4 - DAX - UT3.png
20140916 - T4 - DAX - UT3.png (15.46 Kio) Consulté 735 fois
======================Trade 5 (0pts)
En UT10 je vois un triangle baissier, je m'attend à une sortie à la hausse.
Je prend lors du passage des 9624 avec un objectif 9634 (me disant que les sortie de triangle sont en général assez violente).
Le cours va toucher les 9630, redescend, je me dit que c'est une correction normale sur la dizaine, finalement il revient sur les 9624, je coupe flat manuellement.

Graphique:
20140916 - T5 - DAX - UT10.png
20140916 - T5 - DAX - UT10.png (20.29 Kio) Consulté 733 fois
======================Trade 5 (-6pts)
Je suis encore haussier, je vois que le cours du DAX prend un cana haussier entre 12h20 et 13h20.
Je prend à 9626, je suis confiant, le cours touche 9635, je vise les 9640, et boum, je une seconde d'inattention et mon stop est enfoncé (heureusement que je l'avais remonté un peu).

Je vais faire une pause, passer dans le negatif c'est dur pour le moral.

======================Trade 5 à 8 (-25pts)
Quelques trades pris sur le DOW cet après midi. J'ose pas vous les montrer, que des enfoncements de stops honteux. Des positions prises à l'impultion "ça monte vite je prend faut pas que je rate ça".
Sans appel, des stops enfoncés sur toutes les corrections.

A ce que j'aimerai arrêter d'en faire des trades comme ça... :cry:


===========================Bilan de la journée: -26pts ===========================

===========================Bilan de la semaine: (L:+18/M:-26) ===========================

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 16 sept. 2014 19:04

Bon il est temps de déconnecter, je fais n'importe quoi. Un verre en terrasse et une bonne nuit de sommeil me feront du bien.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par Greg31600 » 16 sept. 2014 21:56

cimourdain a écrit :
Greg31600 a écrit :
cimourdain a écrit :Pour le levier pour l'instant je ne trade que des mini contrats. Pour que ce soit comparable j'ajuste le niveau d'entrée à 5EUR (1 mini contrat DAX ou 5 mini contrats DOW).
:arrow: Ca donne pas d'indication sur le levier....sans entrer dans le détail ni tout dévoiler...Levier > ou < à 10 ?
Vu que ma réponse ne te satisfait pas je suppose qu'il y a un truc que j'ai pas compris.
Si je reprend le calcul officiel: https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html
(Dax à 9650*5€ le minicontrat)/(1500€ de capital initial prévu) =32.15

Je sais pas bien ce que ça veut dire entre nous du coup. Je trade des mini contrats pour 5€ le point sur le DAX et le DOW, ma vision du levier c'est qu'il est de 5e le point.
:arrow: Et bien non, "entre nous" ça veut dire un levier à 32.15, donc >10, donc c'est pas top, dans l'idéal levier <2%, dans la limite de l'idéal levier <5%, dans l’irraisonnable levier >20%...
:arrow: 2 possibilités l'ami, revoir cette histoire de levier comme il faut ou bien ne rien changer et dans ce cas...je ne peux que te souhaiter...Bonne chance :mrgreen:

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 17 sept. 2014 11:42

Greg31600 a écrit :
cimourdain a écrit :
Greg31600 a écrit :
cimourdain a écrit :Pour le levier pour l'instant je ne trade que des mini contrats. Pour que ce soit comparable j'ajuste le niveau d'entrée à 5EUR (1 mini contrat DAX ou 5 mini contrats DOW).
:arrow: Ca donne pas d'indication sur le levier....sans entrer dans le détail ni tout dévoiler...Levier > ou < à 10 ?
Vu que ma réponse ne te satisfait pas je suppose qu'il y a un truc que j'ai pas compris.
Si je reprend le calcul officiel: https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html
(Dax à 9650*5€ le minicontrat)/(1500€ de capital initial prévu) =32.15

Je sais pas bien ce que ça veut dire entre nous du coup. Je trade des mini contrats pour 5€ le point sur le DAX et le DOW, ma vision du levier c'est qu'il est de 5e le point.
:arrow: Et bien non, "entre nous" ça veut dire un levier à 32.15, donc >10, donc c'est pas top, dans l'idéal levier <2%, dans la limite de l'idéal levier <5%, dans l’irraisonnable levier >20%...
:arrow: 2 possibilités l'ami, revoir cette histoire de levier comme il faut ou bien ne rien changer et dans ce cas...je ne peux que te souhaiter...Bonne chance :mrgreen:
j'ai bien conscience à la lecture de l'article de Benoist qu'un levier à 32.15 est beaucoup trop elevé, mais en tant que débutant je ne vois pas trop quels sont mes options pour le réduire:
  • Le niveau du DAX: pas trop de possibilité de le réduire, je ne comprend d'ailleurs pas bien pourquoi il est pris en compte dans le levier
  • Le montant des contrats: Effectivement je peux passer en mini contrat CAC qui sont à 1€ mais je dois avouer avoir plus de mal à trader le CAC, les figures et indicateurs d'ouvertures de position me semblent moins lisibles. Aussi, je dois avouer que le gain que je pourrais générer avec des contrats à 1€ me semble trop faible pour le temps investi en trading (20e pour 20points obtenus sur une journée me semble pas cher payé par jour de travail)
  • Le montant de mon capital initial: Il me semble difficile d'investir une somme plus importante. D'une part, mon niveau d'épargne ne me permet pas d'investir un captial plus important. D'autre par mon niveau de trading pour l'instant ne me donne pas vraiement confiance pour investir plus.
Enfin, je n'ai pas l'impression de prendre un risque inconsidéré. Ma vision est qu'avec un capital de 1000/1500€ et des trades uniquement sur des contrats à 5€, il me faudra perdre 200/250 (10 à 20 enfoncements de stop sans gains) points pour flinguer l'intégralité de mon capital.

Aussi, lors de mon paper trading dans ce journal (sauf tests et trades impulsifs que je ne reproduirai pas en réel) je n'ai toujours jamais perdu au point de remettre en cause le capital inital que je compte mettre ou le niveau des mini-contrats que je trade.

Pourrais-tu m'aider à comprendre pourquoi dans ma situation ce levier si elevé est dangereux et s'approche plus de la lotterie que du trading raisonné?

Merci en tout cas de ton aide,

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 17 sept. 2014 16:45

Aujourd'hui je ne met pas mes trades, c'est lamentable.

Je ne comprend pas, j'ai vu des figures, des bougies claires, j'étais en forme mais j'ai tout coupé dans le rouge ou par enfoncement de stops.... (a chaque fois sans regret, j'étais toujours dans le mauvais sens).

Bilan: -20pts, j'arrête pour aujourd'hui.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 18 sept. 2014 18:08

Pas trop eu le temps de trader aujourd'hui, beaucoup de réunions dans des salles qui captent pas.

J'ai positionné quelques trades gentils avec des limites à 3/5 pts sur le DAX lors du passage sur la R1 et la R2.
Bref, petite journée, +15pts.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 22 sept. 2014 09:57

===========================Analyse de la journée du 22/09/2014===========================

C'est reparti pour une semaine, je vais essyaer de définir ma stratégie journalière. J'ai bien consicence que pour l'instant ma capacité d'analyse est très faible, mais je pense qu'en l'écrivant ici ça me permettra de la rationnaliser et de la perfectionner.

En UT Journalière, en appliquant les vagues d'Eliott, je pense que nous sommes dans une tendance baissière. On vient de toucher le (5), on devrait maintenant aller chercher le point (A).
20140922 - T0 - DAX - UTJ.png
20140922 - T0 - DAX - UTJ.png (23.65 Kio) Consulté 678 fois
En UT1H, au contraire, je constate que l'on vient de terminer une vague d'Eliott complète, on devrait reprendre une nouvelle vague. Comme la tendance en UT Jour est baissière, je ne m'attend pas à une vague de hausse foudroyante. Le calendrier économique du jour est relativement calme, je ne prendrai aucune position à 14h et 15 pour car il m'est encore difficile d'évaluer l'impact des nouvelles sur le calendrier. Source: http://en.tradimo.com/economic-calendar/

Je manque encore d'expérience pour identifier des seuils min et max que je vais viser pour la journée. Je pense cependant que la journée devrait se jouer entre le point pivot (9815) et la S2 (9700).
Mon scénario est un retour sur le point pivot puis un plongeon vers la S2 en fin de journée.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par frigolite » 22 sept. 2014 10:18

Tu maîtrises bien ton levier par la pose inconditionnelle de stop. 200 points c'est ce que le dax peut faire en une journée. Si tu laisses courir une position dans le mauvais sens, autant sauter d'un avion sans parachute.

Re: Mon Journal de Trading cfd à risque limité (débutant en démo) - Système

par cimourdain » 22 sept. 2014 10:28

frigolite a écrit :Tu maîtrises bien ton levier par la pose inconditionnelle de stop. 200 points c'est ce que le dax peut faire en une journée. Si tu laisses courir une position dans le mauvais sens, autant sauter d'un avion sans parachute.
Je suis entièrement d'accord avec ça, c'est bien mon analyse. Je ne prend jamais de position sans stop et je ne quitte pas trop mes position des yeux quand je les prend pour couper manuellement.

merci d'avoir pris le temps de passer sur mon journal

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