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Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 06:41

Si nous retenons l’estimation d’une quarantaine d’années, le climat de 2017, qui nous inquiète déjà correspond, en chaleur, aux émissions de CO2 antérieures aux années 1980. De même, les émissions actuelles n’auront produit tous leurs effets sur la température qu’après 2050. Nous pouvons considérer que nous vivons un décalage adaptatif et émotionnel de 80 ans sur la réalité.

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 06:55

En outre, lorsque les rapports du GIEC sont publiés, les scientifiques n’ont pas actualisé les données depuis plusieurs années.

Il est en effet très difficile voire impossible d’opérer une analyse dynamique « temps réel » de ces données, celles-ci demandant par ailleurs chacune des mois ou des années de recueil sur le terrain ou de modélisation informatique, nous l’avons vu.

Nous basons notre réflexion sur ce que nous lisons, qui est en décalage sur le changement climatique.

Au même moment la réalité fait tout autre chose, à un niveau de complexité bien supérieur à nos meilleurs modèles.

En 2017 les perspectives les plus pessimistes du dernier rapport du GIEC (le scénario RCP8.5) sont dépassées par les mesures : nous avons transféré jusqu’à aujourd’hui à l’atmosphère plus de gaz à effet de serre que ce qui était envisagé dans la plus grave des évolutions climatiques possible, et les températures sont supérieures à tout ce qui avait été estimé dans le pire des cas.

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 07:16

graphique montrant les taux d'extinctions d'espèces en forte hausse

nous sommes les prochains :bravo: :top:
Screenshot_20181225_071127.png
Screenshot_20181225_071127.png (240.08 Kio) Vu 229 fois
#deuil
#humanity

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 08:25

La Terre est en passe d’être dévastée et personne n’est responsable : d’aucuns diront par exemple qu’ils sont manipulés par des forces supérieures : l’État, les lobbys industriels, le grand complot… ou alors que s’ils continuent à détériorer l’environnement cela serait parce qu’ils ne pourraient pas faire autrement afin de lutter, justement encore, contre ces « forces supérieures ».
http://adrastia.org/transition-2017-3-mythologie-ecologique/

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 09:34

''''
Les débats contemporains cherchent les causes des problèmes écologiques chez les politiques, les lobbys, les industriels, dans les modèles économiques qui auront été développés et mis en avant.

Mais dans la réalité, ce qui détruit l’environnement, c’est notre action de tourner l’hiver le bouton du radiateur.

C’est le clic de souris pour accéder à internet, d’ailleurs parfois pour lire un article sur l’écologie.

Si la moitié des rivières de Chine a disparu, c’est pour fabriquer les vêtements que nous portons, les ordinateurs et smartphones que nous utilisons.

Si les tortues étouffent et si le plancton est intoxiqué c’est bien parce que nous préférons les produits emballés plutôt que de risquer de les voir couler entre nos doigts ou chuter entre le caddy et le coffre de nos voitures.
'''''
'''''
Ça n’est pas cette grande firme de l’agro-alimentaire qui est le commanditaire de la disparition de l’orang-outan à cause de la culture de l’huile de palme, c’est celui qui se délecte de pâte à tartiner et qui attend de celle-ci à la fois son meilleur goût et son moindre coût.

Si cette pâte à tartiner vient agrémenter le gâteau d’anniversaire du petit dernier, c’est la cuisson de ce gâteau qui participe à la pression pour l’exploitation des gaz de schistes.

Ce même gâteau, et le plaisir à s’en délecter, sont aussi impliqués dans les tensions passées ou à venir au Moyen-Orient et partout où passent des gazoducs.

Les photos que nous aurons faites de la réunion de famille, mais aussi celles de nos vacances ne sont rien d’autre que notre consommation personnelle, strictement personnelle, de ressources pour fabriquer les batteries, les cartes mémoires et les différents écrans nécessaires à leur partage (lithium, or, argent, cuivre…).

L’antibiotique qui nous sauvera de la mort qu’une simple angine aurait pu entraîner, l’étuve de stérilisation des instruments du chirurgien qui ôtera le cancer de notre corps, accompagnés de l’ensemble du système de santé qui les a rendus possibles et accessibles ont chacun des conséquences directes sur les équilibres naturels, qui nous reviennent en propre. Notre santé porte atteinte à celle de l’environnement et là encore, même si la vertu n’est pas beaucoup plus du côté des laboratoires, c’est bien le consommateur qui attend des ressources et de leur transformation, grâce à l’énergie et à la chimie du pétrole, qu’elles le fassent vivre plus longtemps.

Le café, le jus d’orange, le croissant du matin, notre animal domestique préféré, l’orchidée qui enjolive le salon, le lilas fleuri qui égaie le jardin public de notre ville… rien de ce qui nous paraît évident dans notre environnement n’accompagne nos vies sans être issu d’une longue histoire de transformation et détérioration irrémédiable de notre milieu, et tout ce qui paraît renouvelable parce que nous ne connaissons plus les temps longs ne pourra pas l’être éternellement.

Ce qui nous accompagne tous les jours et qui nous plaît, même ce qui relève des arts les plus raffiné correspond à notre participation stricte, personnelle, à la dégradation de l’écosystème où nous vivons.
''''

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 09:50

Permettre la commercialisation de ce qui détruit peut aussi être une erreur.

On fait des lois esma contre la volonté des consommateurs de cfd à risque limité

Pourquoi ne pas faire des lois contre la volonté des consommateurs de ce qui détruit le plus la terre

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 09:54

bonne question

peut-etre parce que la doctrine néo libérale stipule que la Nature vaut 0euro

nous avons des lois pour protéger les travailleurs
c'est pour cela que les usines les plus polluantes sont "ailleurs"

nous avons peu conscience de l'impact écologique de nos vies

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 09:55

et toute entrave à la consommation est une entrave à la prospérité économique (croissance...) dont nous dépendons tous

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 09:57

Ça dépend de la Loi

Acheter de la drogue ou des armes est illégal c'est qu'une question de mœurs

Un pays écologique pourrait rendre illégal certaines consommations

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 09:58

pour conclure

peut-etre parce qu'il faudrait presque tout interdire à commencer par tout le high tech :roll: :?

et que ce n'est pas du tout cela que nous avons en tête dans nos visions d'avenir

il devait y avoir une loi contre l'obsolescence programmée

tu parles, du vent, c'est une entrave à la croissance

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 09:59

Ben le high tech nos chers technocrates aiment argumenter que le high tech a beaucoup baissé pour évaluer le coût de la vie :lol:

Et ce qui est utile et ecolo ça ça a grimpé :lol2:

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:01

Acheter de la drogue ou des armes est illégal c'est qu'une question de mœurs
pas vraiment tabac et alcool sont en vente libre

le reste ça s'appelle médicament

les armes ça dépend des pays pour le marché intérieur

mais les pays comme la France vendent des armes aux pays étrangers et ce n'est pas près de s’arrêter

business is business

https://fr.wikipedia.org/wiki/Industrie_de_l%27armement

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:06

puis illégal ne rime pas forcément avec non rentabilité :mrgreen:

la vente de drogues et la prostitution sont intégrés aux pib

business is business


l'argent circule c'est ce qui compte

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 10:09

Tant que l'argent existe beurk

Humanité sous évolué :joker:

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:11

argumenter que le high tech a beaucoup baissé pour évaluer le coût de la vie
c'est la vérité

mais le cout environnemental explose :mur: :mur: :mur:

voici ce qui compose un smartphone

des trucs qu'il faut extraire transformer et transporter :mur:

bien sur tout ceci ne ce recycle pas
image2.jpg
image2.jpg (91.3 Kio) Vu 208 fois

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:14

en parlant d'argent

un moyen très facile de réduire son impact environemmental

c'est réduire ses revenus

moins d'argent disponible = moins de possibilités d'impacter son environnement

c'est très simple

les pauvres polluent moins

c'est physique


va expliquer ça à n'importe qui même un gars qui se dit écolo

et pourtant c'est indémontable comme argument

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 10:17

Bof on peut contribuer à l'association dont a parlé Benoist hier aussi

https://www.reforestaction.com/

Mais les us qui ont baissé de +de 15% en 4 jours c'est peut-être le début de la fin

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:18

oui

on peut aussi vivre dans un studio et ne pas se chauffer
ne pas avoir de smartphone et manger des légumes trouvés à la fin du marché

ce gars là est hyper écolo

Re: deux ans avant le point de non retour

par noko » 25 déc. 2018 10:20

toutes façons on devra tous diminuer notre niveau de confort par 6 (en moyenne)
ça se fera de manière choisie ou subie mais ça se fera :top:

Re: deux ans avant le point de non retour

par Santé-Fitness » 25 déc. 2018 10:20

Oui

Mais mon plan c'est d'acheter une petite maison avec terrain cultivable donc me faut de l'argent

Puis spéculer pour gagner de quoi vivre aussi ensuite :lol2:

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