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Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par SaturnV » 29 Juil 2014 11:06

A Eversa
Quelle est la limite en ko pour les fichiers?
Je pensais qu'il n'y en avait pas, d'après Benoist

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par SaturnV » 29 Juil 2014 12:13

Haut du range daily?
Fichiers joints

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par Jex94 » 29 Juil 2014 13:30

Ah ouais dur dur Saturn...

Ce sont les marchés financiers que je ne comprends pas finalement, ok pour les tendances, les consolidations etc.... mais franchement je ne comprends pas pourquoi on s'embête à monter pendant 6 mois de 4300 jusqu'à 4600 de manière assez soutenue, pour redescendre à 4280 en 2 semaines...

Je comprenais le retracement 4600/4500, mais pourquoi une tendance baissière telle que celle-ci se lance aussi brutalement pour effacer d'un coup de cuillère à pot 6 mois de hausse, c'est assez débile comme comportement... si on retourne à 4600 d'ici 1 mois, je considèrerais que les marchés sont manipulés pour perdre les petits traders comme moi, et donc passage en mode scalping, seul moyen de gagner sur le long terme, à mon humble avis : Le swing et l'analyse technique ont pris un sale coup dans mon estime de leur utilité

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par SaturnV » 29 Juil 2014 13:34

La petite extension qui me sème le trouble
Je tente le short sur 392
Fichiers joints

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par SaturnV » 29 Juil 2014 14:59

Jex94 a écrit:Ah ouais dur dur Saturn...

Ce sont les marchés financiers que je ne comprends pas finalement, ok pour les tendances, les consolidations etc.... mais franchement je ne comprends pas pourquoi on s'embête à monter pendant 6 mois de 4300 jusqu'à 4600 de manière assez soutenue, pour redescendre à 4280 en 2 semaines...

Je comprenais le retracement 4600/4500, mais pourquoi une tendance baissière telle que celle-ci se lance aussi brutalement pour effacer d'un coup de cuillère à pot 6 mois de hausse, c'est assez débile comme comportement... si on retourne à 4600 d'ici 1 mois, je considèrerais que les marchés sont manipulés pour perdre les petits traders comme moi, et donc passage en mode scalping, seul moyen de gagner sur le long terme, à mon humble avis : Le swing et l'analyse technique ont pris un sale coup dans mon estime de leur utilité


Jex une chose déja, ne cherche pas à comprendre les mouvements, ils ont leur propres logiques, et ce n'est pas la tienne ni la mienne d'ailleurs , et pourquoi vouloir expliquer une hausse sur 6 mois et pas une baisse comme celle d'hier vers 16h. Il ne faut pas chercher de logique fondamentale dans la bourse, les paramètres sont trop nombreux , la puissance de calcul des machines peuvent très vite faire la différence à l'instant T, en fonction des ordres reçus
les petits traders que nous sommes sont très vite broyés. Ensuite ce n'est que de la psychologie
rien d'autre suivre une méthode, peu importe laquelle, la tester et si tenir, le plus difficile

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par Luc » 29 Juil 2014 16:01

J'avais l'impression que tu gérais plutôt pas mal Jex.
Tes analyses étaient souvent bonnes. Qu'est ce qui n'a pas marché ?

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par clodreb » 29 Juil 2014 17:10

SaturnV a écrit:A Eversa
Quelle est la limite en ko pour les fichiers?
Je pensais qu'il n'y en avait pas, d'après Benoist


comme le dit Falex sur la file du DAX, ce n'est pas une question de ko mais plutôt une question de longueur et largueur de l'image ...

@Jex : même situation que toi....dur dur pour le moral , surtout si tu avais réussi à faire de belle PV ou encore à remonter d'une manière significative tes MV précédentes...en une semaine de juin, j'ai perdu tout ce que j'avais repris au marché pendant 6mois..(énervement,non respect du MM,....)..retour à la case départ ....et comme toi : rêve d'une reconversion éventuelle à mi-temps qui s'éloigne....il faut définitivement travailler "petit bras" et prendre ses gains quand ils apparaissent. Je crois que l'adage qui dit "laisser courir ses gains", c'est valable uniquement si tu as un gros portefeuille et que tu peux te permettre des MV latentes assez conséquentes.

...enfin...c'est mon avis .... :roll:

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par Jex94 » 30 Juil 2014 06:58

Ce qui n'a pas fonctionné ce sont les pertes non coupées au bon moment sur des positions à levier élevées.

Faut dire que quand je shortais le Dax à 9700 avant le mois de mai, pour viser 9600 voire 9500, alors qu'on avait jamais vu plus haut, j'étais bien, et j'avais de quoi laisser courir 200 points en cas de problème pour sortir flat quelques jours/semaines plus tard -> Stop loss placé à 10005 finalement et paf. Donc la quand je vois 9600 à nouveau et que finalement cette hausse n'était pas pour aller chercher 10400, je me dis que je me suis bien fait entuber.

Pareil sur le CAC, j'avais acheté 4560 en laissant courir avec de quoi renforcer plus bas, ce que j'ai fait à 4500, et finalement j'ai tout soldé à 4460.

Voilà et quelques autres coups comme cela par-ci par la, vendredi dernier aussi je me suis fait avoir sur le CAC.
Enfin j'avais reshorté 9800 sur le Dax semaine dernière et pouf on remonte à 9870, je sors fianlement à 9830, et on redescend un peu plus tard à 9600, ensuite on remonte à 9800, là on s'arrête dessus, je ne short pas donc, et pouf ça redescend à 9600, c'est dingue....

En gros, à chaque fois que j'alourdis un peu mon levier, je me fais avoir par un sens contraire violent, et à l'inverse beaucoup de coups non joués auraient parfaitement fonctionné...

Donc problème de levier, de stop loss. Mais en même temps le respect de ces règles de levier et de niveau de stop ne m'aurait pas permis de gagner, simplement de perdre moins, le problème se situe donc au niveau des entrées, j'ai l'impression qu'il faut attendre un écart violent pour pouvoir entrée dans le sens inverse sinon je me fais avoir une fois sur 2.

Je me cantonne donc à cela désormais, petit levier en entrée de position + SL 15 points, et uniquement sur des mouvements / niveaux remarquables, laisser courir 1/3 de la position pour quelques jours avec un stop loss flat, les 2 autres tiers pour faire 10/20 points comme hier.
J'ai voulu tester les daytrading, mais je n'y parviens pas, c'est plutôt la surveillance des 4/5 bons coups à jouer par semaine.

Bon maintenant nous allons arriver au mois d'aout, il me reste un short 17060 à 1 euro le point sur le dow que je laisse vivre jusqu'à 16000, j'essaiera d'alourdi 2 euro de plus si une tendance baissière s'installe : A confirmer par cassure 16800 puis 16700, j'attends donc 16600, rebond sur 16700 pour shorter.

Re: CAC40 Trading 29/07/2014

par Luc » 30 Juil 2014 07:49

Commencer par réduire le levier c'est bien. C'est une arme très (trop) dangereuse.
J'ai fait plusieurs fois l'erreur de monter à plus que 2. Je me suis pris des gamelles monumentales.
Je n'augmenterais ma taille de position que quand mon capital aura augmenté afin de coller au levier 2 max.

Concernant les stops, je ne mets que des stops courts. Aussi bien placés qu'ils puissent être sur le plan technique, si le marché veut y aller il va te shooter.
Pourquoi risquer beaucoup points alors qu'à certains moments les stops courts ne sont même pas inquiétés.
Mon stop devient une garantie contre "le marché va dans l'autre sens" ou "le marché n'y va pas tout de suite".

De plus j'ai piqué l'idée de Benoist, je m'autorise une perte max journalière sinon c'est le meilleur moyen pour tenter de se refaire et tout aggraver.
Quand tu as tout ça, le gros travail consiste à trouver les meilleurs points d'entrée.

Ne te décourage pas, repense chaque élément de ton trading. C'est quand on est près du sommet et qu'on ne le voit pas qu'on a le plus envie de redescendre.

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