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Re: Comment combattre son côté joueur?

par esyfinances » 08 juin 2015 21:24

@Thierry est ce que ta solution est une réponse de joueur?
Vu le temps de ta réponse :lol2:

Quel différence entre un trade de joueur et un trade d'investisseur?

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Mister Hyde » 09 juin 2015 07:51

esyfinances a écrit :Comment définir un trade de joueur, d'une trade d'investisseur
C'est comme la différence entre investir et spéculer, c'est toujours après coup qu'on le détermine.

Si ça marche, on dira que c'était un investissement avisé, si ça foire, on dira que c'était de la spéculation hasardeuse.

Re: Comment combattre son côté joueur?

par plataxis » 09 juin 2015 08:38

C'est la part difficile du trading : tantôt reconnaître que l'on s'est trompé même lorsque cela a généré un gain (car le signal était très criticable), et se convaincre que l'on avait raison même lorsque cela a généré une perte (car les meilleurs signaux peuvent être perdants).

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Clément » 09 juin 2015 09:53

plataxis a écrit :Pourquoi ? Rien ne t'empêche de créditer / débiter chaque soir de quoi trader exactement les X points * le prix du point + la marge nécessaire le lendemain... et le "surplus" reste sur un compte livret dédié.
Ok je comprend mieux l'idée comme ça c'est effectivement plus logique.
En faite chaque jour tu revois à la hausse ou à la baisse ton pot de départ en fonction des résultats de la veille.
Dans ce cas j'adère à l'idée :)

Re: Comment combattre son côté joueur?

par plataxis » 09 juin 2015 10:15

Oui, le terme de "pot" serait remplacé par "tapis" par un joueur de poker : lorsqu'un joueur de cash game raisonnable mise son tapis face à un adversaire qui le couvre, il sait qu'il peut "tout" perdre (sauf combinaison max) mais que son tapis ne représente qu'une part raisonnable de sa "bankroll" (ses réserves), et qu'il pourra re-jouer plus tard.

Bref, avoir sur le compte de trading ou le tapis juste assez pour tenter quelques coups, et ailleurs des réserves pour tenter XXX coups.

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Patouaul » 09 juin 2015 15:38

Je me suis posé la même question au sujet des casinos (les vrais, pas les "en ligne"). Après y avoir perdu beaucoup d'argent à force de retirer de l'argent à chaque perte, j'ai fini par y entrer juste avec ma pièce d’identité et une somme définie en espèces, la CB restant à la maison.
Pour le trading, je représente les billets de l'argent sur mon compte dans ma tête et ça me permet de stopper quand il faut. En étant débutant, la tentation d'ouvrir de nouvelles positions est grande pour moi, car j'ai encore la ferveur du début et je pense un peu de chance du débutant.
Une autre bonne technique est de calculer ton salaire horaire, et de représenter l'argent de ton compte de trading en heures de travail.

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Bruce Wayne » 09 juin 2015 19:48

C'est marrant en vous lisant le trading joueur et le coté casino me rappelle une partie du livre de Mark Douglas trader in the zone.

Dans son livre il y a un passage ou il aborde le trading comme le casino. Ne pas oublier que la seule chose que nous savons en bourse et l'incertitude personne ne peut prédire l'avenir.

Cela ressemble fortement au casino et à la roulette la grande différence c'est que nous sommes croupier et joueur. C'est nous qui décidons quand la partie commence et surtout ou elle s'arrête ( à l'inverse de la roulette qui s'arrête lorsque son mouvement n'a plus de force). Et cet avantage de pouvoir décider et notre grande force.

Maintenant il faut trouver un moyen de s'adapter au règle du jeux. Nous savons que le résultat en bourse et toujours incertains , le seul truc que nous pouvons connaitre c'est les proba de réussite de tel ou tel scénario. Le trading pro c'est celà , jouer des recurrences statistique ou visuelles en fonction de ces set up et appliquer ces règles.

Personellement je suis encore trés loin de ce mode de pensée , j'ai encore souvent l'impression de me transformer en joueur compulsif dans mon trading dés que je commence à sentir que je perd le controle. Le meilleur moyen de le combattre ne trader que sur des set up ou reccurence que j'ai pu constater. Je n'ai aucune certitude sur le fait de réussir mais au moins j'aurais eu l'impression de travailler correctement , loin de la borderline attitude.

Après la solution d'avoir un petit compte Gambling pour canaliser ces pulsions et sa frustration peut être une solution mais je suis persuadé que si nous modifions notre façon pensée et d'aborder le trading le cotée joueur s'effaceras de plus en plus.

Mais c'est évidement la partie la plus difficile en bourse... Travailler son esprit et ces pensées c'est l'histoire de toute une vie !

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Verbal Kint » 09 juin 2015 21:54

Je n'entends que du bien de ce livre de Douglas : Traders : entrez dans la zone
Si certains l'ont lu, est-il si bien que çà et vraiment utile.
Car j'ai lu quelques livres sur le trading mais bof rien de plus que ce que l'on peut trouver sur le net.

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Bruce Wayne » 09 juin 2015 22:59

Pour ma part je l'ai lu. Disons qu'il amène à des réflexion sur la psycho à avoir en trading (point de set up de méthode ou de chartisme dans son livre) et peut aider à prendre du recul sur son trading. Après tout ce qu'il dit on l'a dejà lu sur le forum et le blog mais des fois celà peut faire ouvrir les yeux alors que la vérité et la devant nous... Le message passe différemment.


Après celà reste un livre il faut le prendre comme tel , ce n'est pas parceque tu va le lire que tu va devenir trader. Je dirais un bon livre sur la psycho du trader rien de plus rien de moins...

Re: Comment combattre son côté joueur?

par Verbal Kint » 09 juin 2015 23:16

Ok merci Bruce pour tes impressions.

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