Comment surmonter une peur (de réussite) ?

Taylor
Je comprend ce que tu penses ou ressens .

Par ex cela parait dingue qu'avec une méthode gagnante , le bon capital, et la bonne psycho
On puisse gagner très bien sa vie .
Seul , dans son coin, en ayant fait l effort d apprendre , avec rigueur , en perseverant sur que ça marche , ne pas le faire le mouton ...

Simple et pourtant compliqué pour la plupart .

D ailleurs , qui n as pas fait le moindre petit calcul, et se dire avec ça , en prenant ça , je gagne ça .

Et bien pour ma part , un jour j aj eu le déclic .
Ras le bol de ne pas se donner raison .
De jouer et faire semblant pour ne pas gagner .


Je ne suis pas venu ici par hasard , mais pour gagner . Je le savais .faire le job . Vivre bien comme j aime , comme je le conçois.

Pour ton message à Christelle où tu finis par une question :

Tout est dans le dialogue et l'intelligence de l'approche, quand on dit cash "je suis trader" ça envoi tout un tas de références négatives, en étant un peu plus futé et respectueux on peut amener des informations plus douces et plus réfléchies, "j'ai quitté mon emploi pour travailler sur internet, c'est pas facile tous les jours et il y a beaucoup de charges à payer" ça suscite de la compassion plus facilement que le rejet que suscite les termes :

"je suis trader" qui équivaut à "je suis un spéculateur qui prend l'argent des autres"

> Amarantine
J'espère que ce n'est pas trop difficile de me lire parce que j'adore écrire et je crois que cela se voit à la longueur de mes posts !!
C'est délicat quand on est en demande en plus parce que pour celui qui aurait éventuellement la volonté de vouloir nous aider, il faut se coltiner pas mal de lecture et au final ça démotive aussi ^^ Un jour j'essayerai d'apprendre à synthétiser...

> Benoist
Et la découverte passée, y'a pas un manuel de passage à l'action par hasard ?

Salut
Une piste: redistribue une partie de tes gains, à des causes, des gens...
Bref ne trade pas que pour toi même, plus tu réussiras, plus tu contribueras à ce en quoi tu crois...

Guipit > Merci de ton soutien ici et sur mon journal J'admire et j'envie beaucoup ce passage à l'action, enfin plus précisément ce passage validé par le mental qui ne fait plus défaut. Le conscient est ok d'y aller, mais l'inconscient persiste, il faut vraiment que j'aille lui dire 2 mots

Le trading n'est pas un passe-temps non plus dans ma tête. Je sais que j'en suis capable et je sais également être capable de mener un changement, même brutal, s'il est salvateur, mais comme tu l'évoques il faut ce déclic.

J'imagine que maintenant que j'ai pris conscience d'un problème, je vais déclencher à un moment ou un autre une situation qui me fera aboutir à ce déclic, j'espère juste ne pas être trop dramatique quand ça arrivera ! En tous cas, normalement, ça ne viendra pas de cramer mon compte car je n'ai pas de ressenti à la perte monétaire (ou au gain d'ailleurs).

Dis, tu m'apprends à me tenir en embuscade pour le dénicher ? Ou à le forcer à sortir pour ne pas perdre trop de temps ? Y'a bien des techniques qui doivent pouvoir se transposer Je rigole bien sûr

Pour ta réponse à mon égard je te demandais justement que vis-à-vis de l'aspect trading et non sur tes perceptions (imaginaire liées à tes références et ce qu'elles représentent) de ce qu'il pourrait t'arriver en gagnant etc

Là où j'ai émis un doute c'est en te demandant "que fais-tu précisément lors de ces pertes que tu accuses d'être de l'auto-sabotage" que tu ne fais pas quand tu gagnes?

On cherche facilement à donner un sens à ce qui nous arrive (justifier des pertes...), même si on doit inventer des raisons

Taylor
Il est vrai que nous avons tous des qualités, défauts de base qui peuvent servir ou pas .

J ai toujours été acteur , engagé , un brun révolutionnaire, ( énervant , mal compris par 'l'entourage )

Je ne fantasme pas , je ne reve pas .
J ai des envies , mais elles sont réalisable sur le moment , ou a tres court terme.
Je vis les choses .
Je fais tout pour les réaliser.

Alors vis ta vie ! Fonces .

Oui Santé-Fitness, ça c'est sûr. J'ai lu le premier livre de Benoist la semaine dernière et ça donne quelques pistes et arguments complémentaires d'ailleurs. Mais plus globalement, je n'aime pas le dire et critiquer mais il faut quand même le reconnaître pour le coup, quelle que soit sa profession (moralement acceptable ou pas) ou son sens de la "réussite", certaines personnes projettent vite des envies/jugements sur des aspects de ta vie qui peuvent aboutir à des tensions néfastes à la relation. Et bien souvent ces personnes ne prennent en compte qu'une vue très partielle ou incomplète, celle qui les préoccupe en l’occurrence, faisant abstraction de tout ce qui pourrait pourtant entacher ce qu'elles estimeraient vouloir/voir.

Arf y'a du monde à répondre en même temps, j'essaye de faire par ordre mais ma dernière réponse Santé-Fitness, tu l'auras certainement compris, fait référence à ton autre message plus haut

C'est faire une généralité et s'exclure des "autres" qui ne nous comprendraient pas.

Je n'adhère pas du tout à cela.

Les autres humains sont aussi intelligents que moi, ont leur sensibilité, leurs expériences et leurs croyances, et peuvent tout à fait ME respecter même si ils aiment pas ou peu ce que je fais.

J'aime les êtres humains alors je refuse les stigmatisations massifs contre les autres, qui ne pourraient pas nous comprendre ou nous jugeraient sans cesse ce qui nous obligerait à nous cacher ou cacher ce que l'on fait.

Les peurs ne me touchent pas, je ne suis pas sectaire.

Faire une activité financière et ne pas l'assumer c'est donner raison aux quelques très rares personnes qui caricaturent le trading, les gens sont bien plus intelligents que ça.

Et beaucoup n'en ont rien à faire ils vivent leur vie, c'est se croire plus importants que l'on est de psychoter.

Euraed > C'est déjà l'idée

Santé-Fitness > Je n'ai pas tout à fait compris le type de réponse que je devrai apporter à ta question sur ce que je fais lors de pertes que je ne ferai pas lors de gains. J'ai analysé mes trades perdants, bien sûr, mais j'ai envie de dire : peu importe techniquement pourquoi ils ont été perdants (sachant que ce n'était pas pour des prises de position complètement hors méthode si c'est la question), comme on le sait la perte est inévitable en trading, d'autant plus au début. Cependant, ce qu'il vaut la peine de rechercher, c'est s'il y a une récurrence, un fil conducteur à ces pertes (comme une analyse des cartes en gros !). Et c'est là que j'ai déjà expliqué à quel point c'était flagrant chez moi. L'atteinte d'un objectif ou d'un alignement gagnant de positions sans perte déclenche un mouvement de pertes. Le graphique ci-avant est parlant je pense.

Je me suis également posé cette réflexion, en voulant rester dans l'objectivité vis-à-vis de moi-même de savoir si je me créais une excuse avec cette remise en question psycho. Néanmoins un lien se fait avec des événements de ma vie, un constat visuel se fait dans mon trading et une complète résonance à la lecture d'articles sur le sujet. Ok ça me réconforte, ça fait du bien de voir ses maux décrits ailleurs. Mais bien au contraire, je pense qu'il faut assumer de se dire qu'on peut créer ses (sa) perte(s), même inconsciemment.

Il n'empêche que cela ne doit pas nous détourner de tester d'autres techniques, d'affiner son money management ou que sais-je, c'est évident. Mais l'un ne va pas sans doute pas sans l'autre. En l’occurrence je ne peux pas avoir une rigueur à toute épreuve si j'ai peur de ce que cela implique pour mon futur social (enfin je crois )

Je me suis mal exprimée si j'ai laissé entendre que les autres n'étaient pas aptes de comprendre ou si tu as compris que je catégorisais ou donnais un jugement de masse. C'est souvent pour ça que j'évite de m'exprimer à ce sujet car en l'absence d'un dialogue direct il est compliqué de faire passer mon sentiment à ce propos. Loin de moi cette interprétation Santé-Fitness, je suis même d'accord avec une bonne partie de ta réponse

Néanmoins je persiste à dire et penser que tout le monde ne reste pas égal à soi-même face à la réussite (réelle ou perçue) d'autrui (il en va de même dans le sens inverse bien sûr, et cela peut aller dans le bon comme le mauvais sens avec différents degrés). J'irai même jusqu'à dire que PERSONNE, même la plus ouverte d'esprit et accomplie personnellement, n'agis indifféremment. Cela ne veut pas dire que cela est négatif, on s'adapte toujours à l'autre, qu'il nous projette quelque chose de positif ou négatif (miroir intérieur). D'où l'importance de son entourage (et je ne parle pas, à nouveau, de classe sociale ou autre, soyons d'accord).

C'est ton interprétation des choses , qui est peut-être vraie, mais peut-être fausse (qu'un alignement gagnant de positions sans perte déclenche un mouvement de pertes...)

Il peut y avoir plein de raisons, je pourrais t'en donner plusieurs qui paraîtrait tout aussi légitime, si c'est celle-là que tu choisis d'adopter pour apaiser ta conscience de l'échec pourquoi pas !

Bonne chance pour ton futur

Il n'y a pas de vérité universelle, chacun a sa vérité en effet

Je dois vraiment y aller (me mêler aux autres êtres humains d'ailleurs ), c'est dommage parce que j'aurais bien écrit quelques mots sur ce que tu appelles l'échec !! Un jour peut-être on pourra parler de nos définitions et visions à ce sujet

Je file, un bon week-end à tous

Moi je continue de chercher comment mettre en oeuvre quelque chose.

Vis par rapport à tes valeurs Taylor. Renouvelle-les, innove et modèle ta personnalité

On est d'abord (et certains toutes leurs vies c'est triste) conditionné par notre éducation et l'environnement directe.

Puis ensuite on peut se renouveller et devenir qui l'on souhaite.

On veut tous certaines choses (en général aimer/être aimé ; la santé, le confort ou l'aventure pour les plus dynamique etc) et à l'inverse du plaisir , la douleur et la peur de cette dernière emprisonnent et influencent certaines décisions de vie. (fuite du rejet ; des frustrations ; de la culpabilité , de l'humiliation)

Est-ce que nous avons décidé les règles qui dictent que l'on se sent bien ou non?

On le peut. Nous pouvons influencer ces choses.
Il faut assumer de vivre et bâtir sa propre vie pour être épanoui.

Si tant est (ce que je ne crois pas mais imaginons) que tu t'auto-saboterais...
Tu aurais donc des peurs que ce qui te procurerait de la douleur (relation à certaines personnes de ta famille etc) pourraient arriver si tu réussissais.

Tu aurais donc des associations mentales de sentiments désagréable entre une chose que tu veux (?) et une chose que tu fuis et tu pars de l'hypothèse que c'est cela la cause de ton échec, soite, peut-être ben que oui, peut-être ben que non, toi seul peut le savoir.

Cependant tu PEUX et DOIS choisir ce que tu veux vivre et ressentir ET NE PLUS DONNER LE POUVOIR AUX AUTRES de décider de comment tu te sens.

Il faut un idéal de vie (ou même plusieurs), vouloir se réaliser en ayant du pep's en assumant notre possibilité de le faire grâce à la volonté de s'épanouir sans laisser les peurs et les autres dans ton imaginaire ruiner ton enthousiasme, surtout avec des éventualités possible, qui ne sont même pas réelles.

L'imaginaire sert à créer et à agir , pas à s'empêcher de vivre "parce qu'il se pourrait que les autres..."

Bonjour Taylor, je suis d'accord avec Santé-Fitness.
Te lire est un plaisir. Écrire n'est pas ma qualité première
Nous avons un conditionnement mental lié à notre éducation.

Il me semble que pour se "reconditionné", les solutions sont :
- la psychanalyse ;
- l'hypnose ;
- l'auto-suggestion répétée

Excellent dimanche

Premier point : ne pas faire toute une montagne de ses drawdowns à vouloir réveiller tous les psy du quartier pour analyser son moi profond. Maîtriser ses drawdowns prend beaucoup de temps, pour tout le monde. Couper ses pertes reste difficile, en particulier quand on a fait une belle série avant. C'est le cas dans ta capture en page 1, belle série de trades gagnants, et pouf, un trade qui t'échappe, qui ternit l'ensemble. Contrarié, tu essaies de te refaire, et là ça dérape complètement... Ultra classique, rien d'anormal. Du travail mental nécessaire pour gérer la frustration après une sortie de route et retrouver rapidement la discipline. Pas forcément à mettre sur le compte de cette "peur de réussir".

Ceci étant dit, à te lire ça semble clair que tu crains le jugement et le rejet des autres. ("on n'ose plus briller par peur du rejet"). Cette peur t'empêche visiblement d'agir à ton plein potentiel, voire te fait t'auto-saboter.

Ta vision de la réussite (citation en page 1) est d'ailleurs tournée vers l’Altruisme et l'envie d'harmonie avec les autres.

Ton travail est donc aussi sans doute d'accepter que tu ne peux pas plaire à tout le monde. Impossible de contrôler ce que les autres pensent de toi, donc à quoi ça sert de s'en préoccuper ? Sois le centre de ton monde et agis surtout pour toi et pour ton entourage proche, pas pour l'image sociale. Ils y en a que ça va défriser et qui vont peut-être s'éloigner de toi, et beaucoup d'autres, nouveaux, que tu vas attirer et qui respecteront ta détermination et tes accomplissements.

La route est dure, elle est sinueuse, la route est pleine d'embûches
Elle n'est pas sûre, elle est tortueuse, alors des fois je trébuche
Mais vaille que vaille je vais de l'avant.