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Re: Et le money management?

par uharte » 26 Avr 2018 13:34

D'accord, c'est compris.
Je ne ferais plus.
:mercichinois:

Re: Et le money management?

par Paperbag » 26 Avr 2018 21:07

Le money management c'est le plus important. Je le vois un peu comme mettre la ceinture de sécurité ou le casque pour continuer avec les comparaisons automobiles. 99% du temps ça ne te sert à rien et c'est gênant, mais le jour où tu as un accident ça te sauve la vie.

Je crois qu'on progresse très peu après les débuts en trading d'un point de vue analytique, après la première année tu as 90 % de ton style de trading et des récurrences graphiques qui sont en germe dans ton esprit. Par contre, réussir à établir et à suivre tes règles, tu peux mettre des années avant de maîtriser ça.

Un trader qui progresse c'est avant tout un trader qui devient meilleur dans la gestion et le respect de son money management.

Re: Et le money management?

par uharte » 27 Avr 2018 09:25

@Xc,
merci pour ton commentaire.
Comme je suis débutante de chez débutante, je m'invente ma propre méthode.
Voila mon money management. Je veux pas trop rentrer dans ces calculs probalilistes, ratios gains/pertes etc...C'est trop compliqué je trouve.

Je ne veux pas raisonner en pertes mini, mais en gains moyens mensuels et donc quotidiens.
Je me suis fixé d'arriver à gagner 1000€ par mois, pour commencer.
Je me base sur 70% de trades réussis. Eh oui, je suis débutante mais ambitieuse.
Avec un investissement de 5000€, je dois donc faire 53€ en moyenne par jour, soit augmenter de 1,1% de mon capital chaque jour.

Vous en pensez quoi?

Re: Et le money management?

par Burzum » 27 Avr 2018 09:32

que se fixer 1 % par jour pour un ou une débutante c'est de la folie :lol:

Tu devrais commencer par "sentir" le marché, voir comment tu t'en sors dans tes pérégrinations avant de te fixer des objectifs.
C'est seulement beaucoup plus tard, avec la somme de tes expériences, que tu pourras te fixer tel ou tel objectif, autrement tu te mettras une pression supplémentaire, contre productive et néfaste;

1 % par jour, représente une quantité de travail considérable et une certaine habitude du fonctionnement du ou des sous jacent travaillés.

ton premier job, serait de ne pas perdre tous les jours , ensuite et seulement ensuite tu pourras te fixer des but

Re: Et le money management?

par Burzum » 27 Avr 2018 14:24

surtout que les statistiques jouent contre toi, tu as 90-95 % de probabilités de tout perdre dans les 2 mois à venir

Re: Et le money management?

par uharte » 27 Avr 2018 15:21

Ah d'accord, merci pour vos conseils.
Je vais d'abord apprendre à ne pas perdre. Et je ne rentrerais pas dans la case des 90% qui ont tout perdu après quelques mois.

Re: Et le money management?

par uharte » 27 Avr 2018 16:06

Oui, merci.
Mon problème est que je viens d'apprendre ce qu'est un marché "bearish", on dirait en français un marché "oursier" ou "ourseur". Et c'est bien un ours que j'ai sur mon avatar.
Je vais devoir la refaire en mettant une peluche de taureau à la place.
pas facile à trouver une peluche de taureau! :D

Re: Et le money management?

par Fred417 » 27 Avr 2018 22:37

Bonjour Amélie,

Mes conseils supplémentaires :

1. Ne pas suivre tous les préceptes qu'on lit partout sur la nécessité de risquer 1%, 2%... ne raisonne pas en terme de pourcentage, mais plutôt la somme EN EUROS que tu es réellement prête à perdre sur un trade. 1% ça peut être ridicule ou anxiogène suivant le capital que tu as... si tu as 95% de ton argent sur le courtier, alors 1% pour débuter c'est sans doute excessif.
Mais si tu as 10% sur ton courtier, 1% de ce capital peut être trop modeste, tu risques de ne pas prendre tes trades assez sérieusement. Je suis pas forcément partisan de risquer le plus petit lot possible, peut-être dans les tout débuts, mais il faut selon moi rapidement se placer dans ce que j'appellerai le point idéal, le sweet spot comme disent les américains... le point idéal pour rester concentrée, mais pas trop stresser non plus à l'idée de perdre un trade en particulier.

2. Ce n'est pas vraiment du money management, quoique, mais éviter à tout prix le scalping pour commencer... Je dis ça car on en parle beaucoup ici. Et je recommanderais même de trader en H1 minimum, pas en dessous. En tant que débutante, tu es plus vulnérable en terme de gestion émotionnelle, et le scalping est vraiment pas adapté à un débutant, il faut pouvoir se "remettre" très vite de toute situation. Tu gères mieux la frustration ou l'euphorie en voyant défiler des bougies plus lentement, et ça t'apprendra l'art de la patience et de l'ennui... Oui car le trading est finalement assez ennuyeux quand il est bien pratiqué. Faut vraiment être passionné(e) pour supporter l'ennui et pas succomber à ses pulsions...
En prime, les règles de perte maximummale journalière, dont on t'a parlé avec justesse, deviendront plus faciles à respecter vu que les opportunités de signaux seront plus rares sur des UT plus grandes. Pour terminer, la plupart des brokers encouragent vivement au day-trading actif et surtout au scalping... pour notre bien ou car ça leur rapporte plus de commissions et spreads ? pour la deuxième raison, bien sûr... c'est clairement plus avantageux d'avoir un client dont les frais représentent 30% plutôt que 5% de son chiffre d'affaires... :twisted:

3. Pour augmenter tes gains, il y a 2 moyens possibles :
- Celui que tu as cité : améliorer le taux de réussite. 70% c'est très ambitieux en effet.
- Et un autre qui paraît moins naturel au premier abord: maximummiser les gains et minimiser les pertes... perso je ne prends aucun setup où je vois un "obstacle" (support/résistance majeurs par exemple) situé avant d'avoir atteint au moins 2 fois mon risque, c'est à dire que quand je gagne, je cherche à gagner au moins deux fois ce que j'étais prêt à perdre.
Bien sûr, c'est juste l'objectif théorique à viser, il s'agit pas de rester obstiné sur un ratio de 1 : 2, à laisser courir ses gains, contre vents et marée, quel que soit ce que nous dit le marché...

4. Ne pas chercher 1000€ ou autre chiffre précis mensuel... Le marché n'est pas un employeur qui paie avec une régularité sans faille hélas. Il donnera ce qu'il voudra, et quand il voudra, et cela sans se préoccuper de nos prévisions ou attentes. :mrgreen:
Et, va savoir, le marché peut être radin, mais aussi décider d'être hyper généreux, donc faut pas se limiter.
Cette semaine j'étais malade j'ai loupé un superbe trade qui m'aurait permis de doubler mon score d'avril lol (au passage un trade où j'aurais obtenu HUIT fois la somme risquée, c'est pour ça que je te parlais de maximummiser les gains par rapport aux pertes ;) ).
Tout peut arriver...
En résumé : ne pas se fixer d'objectif. Un objectif risque d'être vu soit comme un seuil à atteindre (vision sur-optimiste), soit comme un plafond (vision sur-pessimiste). Il faut avoir une vision tout simplement réaliste, souple, adaptative et neutre.

Re: Et le money management?

par kenzo94 » 28 Avr 2018 00:04

Fred, j'aime bcp ton point de vue :top:

Re: Et le money management?

par uharte » 28 Avr 2018 12:55

Un grand merci FRED ^pour ta très longue explication.
oui je me suis essayée au scalping, mais j'ai clairement pas le niveau pour ça.
Voila, j'ai pris des notes sur ton commentaire et je les ai insérées dans ma méthode de trading que j'élabore petit à petit.

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