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l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 17 déc. 2018 00:18

bonjour

je vous propose cette vidéo, qui démontre que l'entraide, la symbiose, le mutualisme (...) sont dominants dans la nature, humains compris

à partir de 21 minutes, bien que toute la vidéo vaille la peine
(François Ruffin ne parle presque pas rassurez vous :D )

[youtube]https://youtu.be/6J1Lzs-iYAI[/youtube]

et le livre qui va avec =

https://livre.fnac.com/a9872263/Gauthier-Chapelle-L-entraide

https://pabloservigne.com/entraide-2/

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 17 déc. 2018 00:25

un livre tombé dans le domaine public sur l'entraide (1906 pour la version française)

il a notamment été en Sibérie, où la nature ne fait pas de pitié donc l'entraide est plus que majoritaire, par nécessité de survie (contrairement à un système d'abondance comme dans les tropiques ou il y'a beaucoup de compétition, mais de l'entraide aussi, comme le décrit Darwin, qui parle de sélection naturelle par compétition , mais souvent de compétition coopérative = une tribue bien solidaire sera plus forte qu'une tribue "individualiste")

http://www.histoireebook.com/index.php?post/Kropotkine-Pierre-L-entraide

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 17 déc. 2018 00:38

les plus coopératifs survivent pas les plus forts (au global, ce n'est pas une règle absolue)
l'entraide émerge dans les milieux de pénuries et hostiles
(...)
sont sélectionnés les plus coopératifs
symbio-diversité (diversité des entraides)
en millieu d'abondance, on peut se permettre d'être individualistes
(grace aux esclaves énergétiques = pétrole)
:mercichinois:

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par beni » 17 déc. 2018 04:17

J'ai pas lu le livre donc c'est juste un ressenti, connaissant le personnage.
L'entraide ça marche bien dans des petits groupes, j'ai dû mal a imaginé ça dans les grands ensembles.
Je rabâche mais le plus grand danger du changement climatique que peu de gens comprennent/veulent comprendre c'est le retour sur soi, le repli communautaire. L'entraide, la symbiose au niveau local (commune, quartier, village...) c'est beau mais comment ça se passe quand un "étranger" arrive. Il n'y a qu'à voir l'accueil chaleureux qu'on a fait aux migrants venus de Syrie... :musique:
Spoiler:
ce qui est marrant c'est de voir ton cheminement intellectuel noko. J'ai ei quasiment le même que toi il y a quelques années ;)

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 17 déc. 2018 14:45

comme dit plus haut en temps de pénurie l'entraide est inévitable

après oui ça ne veut pas dire qu'on va accueillir toute la misère du monde


pour mon cheminement tu l'as dans le désordre car je revois des vidéos, je refais des posts plus tard

bref c'est non chronologique

et je pense que nous n'avons pas exactement la même vision même si très proche

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par Amarantine » 17 déc. 2018 18:48

Au pays des longues cuillères

... Tous coururent, avec un bel ensemble, vers l’arôme délicieux d’une soupe que répandait une énorme marmite, au milieu de la table.Les convives voulurent se servir, mais grande Futures leur surprise quand ils découvrirent, dépassant de la marmite, d’énormes louches de métal, de plus d’un mètre de longueur. Et pas une assiette, pas un bol, pas une cuillère d’une taille plus accessible !
Il y eut bien des tentatives, qui n’aboutirent qu’à des cris de douleur et de déception.
Les manches démesurés ne permettaient pas au bras de faire parvenir à la bouche le succulent breuvage, car on ne pouvait saisir les louches brûlantes que par un petit manchon de bois, à leur extrémité.
Tous désespérés, essayaient de manger, sans aucun résultat. Jusqu’à ce que l’un des invités, plus éveillé ou plus affamé, trouvât la solution : tenant toujours la louche par le manchon situé à son extrémité, il la porta à… la bouche de son voisin, qui put manger à sa faim !

[youtube]https://youtu.be/4jlTopJqmyc[/youtube]

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 17 déc. 2018 19:50

:top: :mercichinois:


Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par noko » 20 déc. 2018 05:41

réfèrence à Darwin à 24 minutes compétition vs coopération

[youtube]https://youtu.be/DROqR_7EKvs[/youtube]

la rivalité ostentatoire véhiculée par la publicité est un fléau

:mercichinois:

Re: l'entraide, l'autre loi de la jungle

par BearIsDead » 20 déc. 2018 05:48

Exact. A mon avis, de ce que j'ai lu, il y a beaucoup de coopération dans le système humain. Pas juste la concurrence froide.

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