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Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par Trading72 » 24 mai 2018 20:06

Relis mon post j'ai fais un edit quand tu répondais ^^

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 24 mai 2018 20:08

et comme 95% des gens sont dans le déni de ce qui se passe
j'anticipe la question

état des lieux =

La surexploitation des ressources.
La déforestation.
L’empoisonnement de l’air, des eaux, des sols.
La destruction des sols arables.
La sixième extinction de masse des espèces non-humaines.
L’acidification des océans.
Le dérèglement climatique.
La perturbation de la pollinisation et l’effondrement global des populations d’insectes.
Le changement imprévisible de la saisonnalité.
La fragmentation des habitats naturels.
La baisse de rendement de l’agriculture.
La pénurie de métaux à venir.
Les ravages environnementaux dus à l’exploitation des ressources.
L’impact des opérations de dragage (extraction des matériaux situés sur le fond d’un plan d’eau).
Etc.

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par Trading72 » 24 mai 2018 20:11

non j'avais justement très bien compris ce a quoi tu faisais référence xD
Enfin jveux dire que je suis déjà très conscient de tout ça, après c'est triste mais les gens qui veulent ignorer tout ça, beh ça les regarde, et ims devront assumer leur choix. Et leur pauvres gosses qu'ils vont laisser dans la misère... tsss...

Après je te mets en garde sur ce qui est trop comunément admis... a bon entendeur ;)
Y a pas mal de choses dans ce que t'as cité, qui sont probablement des choses poussées un peu loin dans.les propos, pour une bonne manipulation à long terme... mais on ne saura jamais vraiment le vrai du faux.

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 24 mai 2018 20:19

je faisais référence à ceux qui ne font rien de leurs journées et qui consomment à tout va comme tu dis.
ca parait difficile de ne rien faire de sa journée et de consommer a tout va

il faut de l'argent pour consommer à tout va....

par contre boulot mcdo tv ça c'est courant (et achats sur le net ou grande surface le week-end)

et on est dans l'ultra spécialisation

mon p.ote qui ne sait pas faire son niveau d'huile le garagiste le fait pour lui :)
je ne sais pas faire un potager on le fait pour moi...

la société actuelle est ultra spécialisée !
(et accès sur le divertissement complémentaire a la consommation de masse)

c'est efficace quand ça tourne bien !

mais nécessite beaucoup de transports et donc de petrole
(usine de moteur en Pologne ' usine de pneus en Belgique.... un airbus c'est 120 (ou 1200) usines différentes qui chacune produit une partie de l' airbus)

sans transports c'est fichu
ou si un maillon lache

on est dépendant de structures ultra spécialisée
voir la penurie de disque dur lors des inondations en Asie
car une seule region au monde produit les disques durs

la penurie d'isolants type mousse expansive car une seule usine etait a court d'un des composants de la mousse (a base de pétrole bien sur :D)

tout ça ne sont que des crises isolées et limitées dans le temps

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 24 mai 2018 20:21

Y a pas mal de choses dans ce que t'as cité, qui sont probablement des choses poussées un peu loin dans.les propos
ca c'est sur !

je n'ai pas la science infuse ni ne peut prédire l'avenir

par contre j'essaye d'analyser et j'ai des convictions + intuition

rien n'est écrit rien n'est sur
rien n'est jouer
(enfin on va dire ça :D
il faut rester optimistes par contre je pense qu'il faut se bouger et maintenant !)

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par Trading72 » 24 mai 2018 20:25

oui tu m'avais compris de toute façon ;)
En effet rien est écrit, on peut que se préparer.
Perso je suis confiant en ce qui concerne la bouffe, l'eau, pour l'emploie par contre faut arretter de se mentir... il est temps qu'on en vienne à l'enfance unique, j'attend vraiment que ça... ce jour là j'ouvre une bouteille de champagne.

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 24 mai 2018 20:30

s'il n y a plus d'agriculture intensive dépendante du petrole
on aura besoin de 30% minimum de gens a travailler la terre... donc plus de chômage lol

ensuite si on sort d'une logique capitaliste et que beaucoup sont auto suffisants (pour rappel chacun peut faire un récupérateur d'eau et son potager s'il a un jardin) la pertinence de travailler pour gagner de l'argent va se poser....

travailler pour manger oui

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 24 mai 2018 20:39

je suis confiant en ce qui concerne la bouffe, l'eau
bof sans insectes (80% de notre nourriture dépend des insectes)
avec les sécheresses et la pollution des nappes ca va devenir compliquer

mais en France on est bien concernant l'eau
a peu près...
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encart_reservesDEauMonde.jpg (53.21 Kio) Vu 279 fois
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Dans la moitié du territoire français, les pesticides sont présents dans les cours d'eau à des doses supérieures à la norme autorisée dans l'eau potable", alerte l’étude. "Les contaminations en nitrates ont progressé, ne laissant plus que la moitié des nappes indemnes", renchérit l’association.

L’UFC Que choisir impute ces "désastres environnementaux" à l'agriculture intensive et à l’augmentation de l’usage des pesticides de 18% en cinq ans

2,9 millions de personnes, principalement dans des communes rurales et montagnardes ou l’activité agricole est intensive, ont accès à une eau du robinet dont les seuils de pesticides (5% des réseaux nationaux), de nitrates (0,8%) et de bactéries (0,7%) dépassent les normes européennes en vigueur.
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Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par Euraed » 25 mai 2018 00:51

Trading72

Je te propose de lire ceci

https://www.pwc.fr/fr/espace-presse/communiques-de-presse/2017/fevrier/economie-mondiale-en-2050.html
NB: ces scénarios ne tiennent pas compte des risques géopolitiques

et au sujet de l'agriculture, un lien intéressant sur le scénario Afterres 2050
https://www.alternatives-economiques.fr/afterres-2050-un-plan-sauver-ferme-france/00080406

Et pour tes inquiétudes démographiques, les projections démographiques de l'ONU à l'échelle mondiale.
La population mondiale devrait passer de 7,6 milliards aujourd'hui à 9,8 milliards en 2050.
https://news.un.org/fr/story/2017/06/359662-la-population-mondiale-devrait-atteindre-98-milliards-en-2050-et-112-milliards

La France devrait passer à 74 millions (+8)

Et une vidéo rapide sur le lien entre démographie et croissance en France

[youtube]http://youtu.be/GMjbjbfflRM[/youtube]

Re: La croissance c'est bien mignon, mais ensuite ?

par cuitaslesbananas » 25 mai 2018 01:32

Les économistes de PwC prévoient que la croissance économique mondiale avoisinera 3,5% par an sur la période 2016-2020, puis se repliera à environ 2,7% dans les années 2020, 2,5% dans les années 2030 et 2,4% dans les années 2040.
scenario cauchemardesque (pas de décroissance)
Les décideurs politiques du monde entier devront faire face à un certain nombre de défis s’ils désirent générer une croissance économique durable à long terme. Des évolutions structurelles, comme le vieillissement de la population et le changement climatique, nécessitent d’appliquer des politiques d’anticipation
:bravo: :lol: 8-)

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