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La pire méthode de trading

par Sid » 05 avr. 2018 21:17

Il m'est venu une idée saugrenu cet après midi. Est ce qu'il est possible d'appliquer des raisonnements mathématiques aux méthodes de trading ?

Je pensais notamment au raisonnement par l'absurde. Si une méthode convient d'acheter le prix à XXXX mais qu'elle donne du -80% en 1 mois, il suffirait alors simplement de vendre à ce niveau pour obtenir l'exact inverse soit +80% en 1 mois.

En écartant les méthodes délirantes qui consiste à se servir du spread pour perdre de l'argent en masse, je n'arrive pas à trouver une méthode qui est systématiquement perdante et qui génère des moins values en masse.
Autant trouver des psychologies perdantes est assez simple, autant trouver des stratégies perdantes semblent être encore plus compliqué que de trouver des stratégies gagnantes...

Est ce que certains d'entre vous ont déjà tentés de perdre ? :mrgreen:

Re: La pire méthode de trading

par Scalpeur-Futures » 05 avr. 2018 21:20

Oui moi, mes courtiers l'avaient bien compris, donc leur méthode étaient de m'avoir comme clients actifs, et je leur ai rapporté un peu d'argent avec le temps :joker:

:arrow: :arrow:

Les causes de grandes pertes habituelles sont bien connues.

:arrow: Garder un trade perdant et subir une tendance
:arrow: Moyenner et avoir du levier trop important qui te fait sortir avec beaucoup de pertes

Ce que tu recherches bon courage, ce sera dur à trouver :lol: :lol:

Re: La pire méthode de trading

par Sid » 05 avr. 2018 21:30

Scalpeur-Futures a écrit :Les causes de grandes pertes habituelles sont bien connues.

:arrow: Garder un trade perdant et subir une tendance
:arrow: Moyenner et avoir du levier trop important qui te fait sortir avec beaucoup de pertes

Ce que tu recherches bon courage, ce sera dur à trouver :lol: :lol:
C'est exactement ça que je recherche, les meilleurs moyens de gagner sont d'utiliser les tendances et de pyramider, l'exact inverse des causes de pertes

Re: La pire méthode de trading

par Benoist Rousseau » 05 avr. 2018 21:30

mais non tu n'obtiendras pas l'inverse :lol:

on l'a expliqué 1000 fois

allez je recommence

On a fait des expériences sur le trading dans les années 80 aux États-Unis d'Amérique. On a donné à 50 étudiants de même niveau intellectuel une méthode très simple pour trader. Ils avaient juste à suivre la méthode qui te permettait de rentrer en position et de sortir de position en cinq points.

Que s'est-il passé ? Un enfant de 15 ans aurait pu faire cette méthode.

Eh bien il y a eu 50 résultats totalement différents et opposés alors que l'instrument était le même, la méthode était la même. certains vont finir ruiner, d'autres n'ont pas gagné d'argent et quelques-uns en suivant exactement la même méthode ont décuplé leur capital

Ne néglige absolument pas de la psychologie dans le trading… Il faut que tu comprennes des choses extrêmement importantes : tu prends 50 personnes et tu leur demandes la tendance, il n'y aura absolument pas une unanimité.

pourquoi ?

Parce que tu regardes la réalité avec tes propres filtres, tes propres fantasmes ... donc personne ne voit la même chose en regardant le même graphique…

Re: La pire méthode de trading

par Benoist Rousseau » 05 avr. 2018 21:31

eh bien donc tu sais comment gagner : tu suis la tendance et tu pyramides. Voilà c'est simple et facile lol

Re: La pire méthode de trading

par cola » 05 avr. 2018 21:31

Un membre avait déjà parlé de ça: s'entrainer en démo à faire des trades perdant pour comprendre ce qu'il ne faut pas faire avec comme argument que cela pouvait être plus instructif que d'essayer de trouver un méthode gagnante.

Perso je pense que ne pas avoir de méthode est la méthode perdante. Par exemple trader au feeling n'importe quand, voir tout le temps sans s'écouter, sans se freiner, sans même savoir si on fait scalping ou du swing. Et le plus important sans savoir clôturer un trade perdant.

Re: La pire méthode de trading

par Jim » 05 avr. 2018 21:48

J'ai mis au point une méthode qui m'a rendu riche en paper trading mais qui est désastreuse en réel :
break out sur actions US sur les niveaux ronds en 52 week high. Les slippages sont enormissimes !!!

Re: La pire méthode de trading

par opak35 » 05 avr. 2018 21:51

ah on parle de moi :musique:
Tu prends une position au hasard. Si elle passe dans le vert tu coupes rapidement tes gains. Si elle devient rouge (tu laisse surtout filer ta perte) et tu renforces (moyennage à la baisse)

Re: La pire méthode de trading

par Sid » 05 avr. 2018 21:53

Benoist Rousseau a écrit :Ils avaient juste à suivre la méthode qui te permettait de rentrer en position et de sortir de position en cinq points.
Là est bien le problème, ils avaient une méthode bien précise pour entrées et sorties et surtout qui fonctionnent ci appliqué à la lettre.
Si j'ai intégré quelque chose, c'est le fait qu'une méthode copié collé n'a aucun interêt et qu'il faut l'adapter à soi, selon ses propres critères.
Mais rien ne garanti que la méthode faite maison fonctionne. Et après c'est la foire des émotions dans le trading.

J'ai beaucoup de mal à mettre une séparation entre la psychologie défaillante qui cause les pertes ou la méthode en elle même qui est vouée à l'échec.
cola a écrit :Perso je pense que ne pas avoir de méthode est la méthode perdante. Par exemple trader au feeling n'importe quand, voir tout le temps sans s'écouter, sans se freiner, sans même savoir si on fait scalping ou du swing. Et le plus important sans savoir clôturer un trade perdant.
Je pense la même chose aussi

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