Martine symbole du déclin de la pensée ?

C'est attristant..

En effet, la différence entre Martine 1987 et Martine 2017 est flagrante, Benoist ! Merci pour cette réflexion.

Je vois, par exemple, quand je vais avec mon enfant dans la salle d'attente du médecin, qu'un pourcentage élevé, si ce n'est la totalité, est diverti avec le mobile. Le mien est le seul qui prend les bandes dessinées pour lire. Cela permet à mes enfants d'avoir une capacité beaucoup plus grande de comprendre , et cela se voit. Les professeurs le remarquent.

Ici, c'est notre responsabilité, en tant que parents. C'est dur pour moi pour leur dire que quand on est loin de chez nous, il n'y a pas de portable ou quoi que ce soit d'autre. Ils lisent ou jouent dans le parc ou font autre chose que le téléphone cellulaire. Je prends aussi mon livre.

Je pense qu'en général (je sais que les généralisations sont injustes) les parents cherchent du réconfort. Nous avons des enfants et je vois que nous voulons être dérangés le moins possible. Et je commence à le penser dans les écoles aussi. Le réconfort intellectuel que j'ai mis ici. Au lieu d'essayer d'amener les enfants à élever leur niveau, nous l'abaissons pour tout le monde afin qu'il n'y ait plus d'enfants laissés pour compte. Le sujet de l'éducation, dans mon groupe d'amis, suscite des discussions intéressantes.

Je vous partage un texte exceptionnel pour vous faire réfléchir :

Spoiler:

Quand Marva obtint son premier emploi d'enseignante dans un quartier considéré par beaucoup comme un ghetto de Chicago, ses élèves de 2e année avaient déjà décidé qu'ils ne voulaient rien apprendre. Or voici un point que je soulignerai encore et encore, quand deux personnes se rencontrent, celle qui a pris une vraie décision, qui est la plus fermement résolue, finira par influencer l'autre, pourvu qu elles etablissent une relation.
La mission de Marva était d'influencer la vie de ces enfants.
elle ne croyait pas simplement qu'elle pouvait les influencer, elle était profondément et passionnément convaincu qu'elle les influencerait. Elle avait décidé de tout essayer.

Confrontée à des enfants souffrant de dyslexie et de diverses autres problèmes de comportement ou d'apprentissage, elle résolut que le problème n'était pas les enfants eux-mêmes mais bien la façon de leur enseigner.
On ne leur présentait jamais de véritable défis. On ne les avait jamais incité à se dépasser et à découvrir ce qu'ils étaient ou ce dont ils étaient capable et, par conséquent, ils ne savaient pas ce que c'était.

En effet les êtres humains réagissent aux défis, et ces enfants, à son avis, avaient davantage besoin de défis que de n'importe quoi d'autre. Elle jeta donc leurs vieux manuels à la poubelle et se mit à leur enseigner Shakespeare Sophocle et Tolstoï. Les autres professeurs disaient " ce n'est pas possible ces enfants n'y comprendront rien."
Et comme vous pouvez vous en doutez bon nombre d'entre eux s'attaquèrent à marva en disant qu'elle allait détruire la vie de ses élèves.

Mais ceux-ci non seulement comprenaient ce qu'elle enseignait et le travail leur réussissait. pourquoi ? parce que marva croyait ardemment au caractère particulier de l'esprit de chaque enfant et en sa capacité d'apprendre n'importe quoi, elle leur parlait avec tant d'efficacité et d'amour qu'elle les stimula à croire en eux, pour certains d'entre eux, c'était la première fois de leur courte vie. Et les résultats qu'elle obtint régulièrement au cours de ces décennies sont extraordinaires.

Si seulement on enseignait aux enseignants la mentalité de Marva Collins...
L'éducation nationale française sur le déclin...

Le système a besoin de consommateurs dociles et décérébrés, donc il en fabrique. Via l'idéologie de l'égalitarisme qui tire tout vers le bas.

En ayant lu le texte que j'ai retranscrit en spoiler (et la suite du chapitre du livre encore plus impressionnant) je ne doute plus de l'indifférence politique et sociale du destin des enfants de la France.

C'est malheureusement pire djobydjoba, l'idée d'une volonté délibérée semble plus logique tellement c'est pitoyable leurs résultats mais en fait non les responsables dirigeants sont juste dépassés et malheureusement incompétents.

Benoist

+ 1 Avec Loilodan = Édifiant

Le pire c’est que les plus grossiers et incultes deviennent références.

Aujourd'hui Plus C'Est C*n Et Violent... Plus Ça Marche...
Génération Bête(s) Et Méchant :musique:

Mais Qu'est-Ce Que Ce Sera Dans 30 Ans... Non Même Avant, Dans 10 Ans... :roll:
Les Livres Seront Écrits En Langages SMS, Etc... ?

Aaaarrrrfff Les Moutons Ont Toujours Besoin D’Être Guidée... :musique:
Si Ce N'Est Pas Par Un Autre Mouton, Ce Sera Par La Télévision, Ou Les Réseaux. :roll:

Exemple Type... Une Classe / 30 Élèves... Bonne Ambiance
Mais Si On Y Implante Une 31 ème Mauvaise Graine... C'Est Le Chaos Total.
Quand La Brute Inculte Prend Le Pouvoir, Les Plus Faibles La Suivent Toujours.

Moi Je Dis, Laissons Les Moutons Et Les Loups s’Entredévorer Entre Eux. :musique:
Et Restons Entre Nous... Entre Chiens De Berger.

P.S : Et Conserver Vos Vieux Livres...
Dans Mille Ans, Ils Vaudront Tous Les Trésors Du Monde.

tu as bien raison, comme prof j'ai connu cela, un nouvel élève et tout s'effondre, la classe positive devient négative et le niveau s'effondre. Désespérant

Quand j'ai eu l'honneur de découvrir la prof efficace j'ai pu comprendre aussi que le problème n'est pas les enfants mais la façon d'enseigner.

Quand on arrive pas à mettre en place les moyens d'instruire si on a pas une vraie mission à l'échelle nationale pour trouver des solutions et sortir du statu quo considérant qu'on ne peut rien y faire les progrès ne peuvent pas se concrétiser

La race humaine a les capacités d'évoluer et les enfants les capacités d'apprendre.

Attirer et susciter leur attention est un art, qui devrait être mieux investi dans l'éducation nationale.

C'est un défi aussi, trouver des solutions, mais si les moyens ne sont pas mis et les recherches pas misent en marche effectivement alors désespérons

Benoist, Je Me Suis Douté Que Cela Te Parlerait

Vécu Cela Aussi Mais Indirectement... Avec La Classe Voisine... :roll:
Arrivé D'Une Mauvaise Herbe (Pour Rester Poli) Il a Entraîné Tous Les Autres...
Ils Montaient Sur Les Tables, Insultants Les Profs, Violents... Une Catastrophe
Le Boucan S'Entendait Dans Tous L'Étage...

La Prof Principale, Impuissante Fasse à Cette Situation, Est Parti En Dépression Totale. :roll:

Aarrff Cette Génération 2000 Vraiment Pas Facile D'Approche.
Moi Je Te Mettrais Tout Ça En École Militaire, Pour Leurs Apprendre La Vie.

Je vais vous raconter une histoire vraie et vécue. Tu as aussi le gamin mineur condamné 17 fois pour viols, réunion en bande, incendies volontaires, avec des grands frères en prison caïds de cité. Et quand il débarque en milieu d'année dans une classe et que la première chose qu'il fait en rentrant sans même dire un mot c'est craché au visage d'une gentille fille au premier rang et lui balancer deux bafefs, je peux t'assurer que tu peux être le meilleur prof au monde, il va anéantir la classe en 24h.

Donc tu fais un choix, tu consacres 100% de ton temps à cette élève et les 30 autres stagnent et régressent. Où tu essayes de faire avancer les 30 autres en les protégeant. Mais tu en auras 5 à 10 qui vont plonger et rejoindre le caïd (et 2 à ne pas finir l'année scolaire car ils vont le suivre dans ses méfaits et s efaire chopper par la police).

J'ai été un enseignant remarquable et je le dis sans fanfaronnade, l'Education Nationale a tout fait pour me garder quand j'ai démissionné, j'ai du lutter une année, ils ont refusé ma démission j'étais "indispensable au fonctionnement du service", toute ma hiérarchie s'y est opposé jusqu'au recteur, j'ai du en appeler au médiateur et menacer de procès pour pouvoir partir. 14 mois de lutte et abandonner mon poste pour les mettre devant le fait accompli. Un prof normal il donne sa démission, il dégage à la fin de l'année, on ne cherche pas à le retenir.

On ne peut pas sauver tout le monde, impossible. Même en y mettant 2 profs par élève, j'ai monté des opérations pilotes dans ce sens en Seine Saint Denis.

Tout comme j'ai eu des élèves schizophrènes qui se tapaient la tête contre le mur car ils entendaient des voix dans leur tête. Tu ne peux rien faire, un skyzophrèe il n'y a pas de traitement hélas

Et bien justement Benoist deux choses d'une, l'évocation de Hellion disant que la prof est impuissante et finit en dépression...

ET l'éducation nationale ne sont pas au courant que ça arrive? Et depuis le temps les solutions pour que les profs s'en sortent c'est quoi?
IL y a une vraie recherche et formation pour préparer à cela?

J'en doute.

Et l'exemple du jeune qui crache au visage que fait-il en classe?
Il ne devrait même pas être autorisé à être là je veux dire qu'il faut aussi faire la part des choses, une personne violente ou dangereuse ne devrait pas pouvoir être présent dans une école.

Je parle davantage du manque d'envie des élèves et donc de l'intérêt à susciter avec une bonne méthode d'instruction.

Les cas de violence ou d'atteinte devraient être considéré pour ce qu'elles sont et les sanctions devraient être là pour protéger et garder l'aspect cruciale de l'éducation
Sinon c'est le far west et c'est grave qu'on soit incapable de prendre la mesure des problèmes

obligation de scolarisation jusqu"à 16 ans.

Les sanctions tombent s'ils venaient en milieu d'année c'est qu'il avait eu conseil de discipline et exclu de son établissement. Mais comme obligation de scolarisation et bien il passe de collège en collège etc et quand tu en renvoies un, tu en récupères un autre :musique:

Le jeune qui crache ça te choque ? Dans ces cas là tu peux vider la moitié des collèges en ZES et laisser les ados dehors à vendre de la drogue, c'est le quotidien... c'est d'une banalité quotidienne. Tu as ceux qui font caca dans le couloir, qui balancent tous les jours des lacrymogènes etc. Le quotidien dans les quartiers les plus difficiles que j'ai connu. Le collège que vous avez connu cela n'existe plus, déjà moi entre mon collège de ZEP quand j'avais 15 ans et celui où j'ai enseigné à 25 ans 10 ans plus tard c'était le jour et la nuit

Allez j'arrête d'en parler c'est derrière moi cela, j'ai fait ma part, aux autres d'y aller en première ligne

Mais c'est le far west dans certains quartiers et j'ai quitté il y a plus de 10 ans donc c'est pire et cela touche plus de quartiers collèges lycées...

Salut SF Comment Vas-Tu ?

Tu Marques Un Point...
Mais Je Ne Pense Pas Qu'Il Y Ait Une Bonne Et Une Mauvaise Façon D'Enseigner... :roll:
L'Enseignement Est Toujours Le Même... Ce Sont Les Élèves Qui Ont Changé.

Ce Qu'Il Faut Aux Nouveaux Profs... C'Est De L'Adaptabilité.
A Chaque Classe Son Ambiance, Son Rythme... Le Prof Doit S’Adapter.

Mais A Ne Pas Tomber Dans Le Piège...
De Faire Copain Avec Ces Élèves... Cela Je L'Ai Vécu... :roll:
Le Prof à Était Totalement Dépasser Par Les Événements,
Et L’Enseignement Est Passé Au Second Plan.

Cela Dit, Même Avec Toute La Bonne Volonté, Et Le Meilleur Prof Du Monde...
Comme Ont Dit, Il N'Est Pire Sourd Que Celui Qui Ne Veut Pas Entendre. :musique:

Ben oui Benoist c'est assez choquant un élève qui crache au visage d'une gentille fille.

Et Jusqu'où on tolère les violences et les dérives là c'est une question qui me parait légitime, si un enfant se met à taper, voler violer et tuer on les laisse à l'école parce que c'est une obligation?
(Je ne te pose pas la question j'évoque le problème de façon général)

C'est assez révoltant pour moi quand j'entends plus ou moins qu'on ne peut rien y faire car ça exige des moyens et des ressources financières et humaines énorme, d'où mes critiques sur le manque de considération pour les enfants du pays en terme de priorités.

Il faut élaborer et essayer des nouvelles choses pour tout faire dans l'optique de trouver des solutions.

C'est le défi de l'évolution de tout temps, des problèmes , des recherches jusqu'aux solutions.

Si j'étais parent ça me rendrait fou...

Ça va bien Hellion et toi?

Oui c'est très grave Benoist comme situation c'est une forme de catastrophe que l'on en soit arrivé là...

Ça serait rassurant si un jour un ministre de l'éducation prenait la parole et annonçait un état d'urgence de l'éducation des enfants de la République avec des immenses moyens pour changer les choses...

Mais bon, on peut toujours rêver c'est ça...

On est d’accord. Pas pour rien que je suis parti alors que j’avais une belle carrière. Je ne voulais plus contribué au système.

Nickel Merci SF

(((Beau))) :roll: Témoignage Benoist...
Pourquoi Je Ne Suis Même Pas Étonné... :roll:

Les Enseignants Et Les Éducateurs Spécialisés,
Sont Les Premiers Sur La Ligne De Front. :roll:
Deux Métiers De Plus En Plus Difficiles, Même Par Vocation.

A Bientot

Réaction de l'éducation nationale face à ces problèmes :
On cache tout ça sous le tapis et on attend que ça se passe...
Politique de l'autruche, circulez, il n'y a rien à voir...

Ps : pour l'éducation militaire, il faut accepter le fait que cela se fait à coups de poings. On peut être pour ou contre, mais il faut savoir de quoi il s'agit.

Oui + 1
C'Est La Politique De l'Autruche... On Aime (Bien) Ça En France... :roll: :musique:

Pour Les Militaires... Je Ne Parler Pas D'Une Éducation à La Militaire Au Sens Propre. :roll:
Je Parlais Surtout Pour Les Racailles Irrécupérables En Milieu Scolaire, Les Mineurs, Etc...
= Camps De Redressement Militaire Comme Aux U.S