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Mauvaise compréhension ESMA

par Ziné » 18 juil. 2018 14:49

Bonjour,

je suis au courant de la nouvelle règlementation qui va entrer en vigueur mais il y a une chose que je ne saisis pas. Je suis que les levier seront limités à 20 pour les indices.

Donc admettons que j'ai un capital de 10 000 euros pour un DAX à 13 000 points, je pourrai trader à combien d'euro/points ?

Merci :top:

PS : Désolé si je pose beaucoup de question mais malheureusement je ne trouve pas de réponses à mes questions sur internet.

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 14:53

à 10 € le points grand max

3250 X 2 = 6500
il te reste de dispo : 3500
250 € de marge avant la clôture de position

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Ziné » 18 juil. 2018 15:08

D'accord merci !!

Je trouve cela raisonnable. Cette règlementation sera imposé aux brokers ayant leurs siège social en Europe c'est bien cela ?

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 15:23

oui
alors je ne suis ps la bonne personne pour parler de raisonnable , car actuellement avec cette somme tu peux faire du 100 € le points et il te reste 3700 de marge :lol2:

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Ziné » 18 juil. 2018 16:07

lol

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par trappiste73 » 18 juil. 2018 16:08

A ce propos, ou plutôt pro-"pro" ;), je viens de refaire les calculs et si je peux ajuster les tailles de position, j'ai un énorme souci avec le risque de cumul des positions si plusieurs algos se déclenchent en même temps, alors même qu'ils sont bordés par des sl serrés. J'y ai réfléchi toute la nuit mais il n'y a pas de bonne solution. Je vais voir avec ig demain pour le passage en pro ...

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 16:33

les stops ne changeront rien de toute façon à la couverture avec l'ESMA ;)

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par trappiste73 » 18 juil. 2018 16:35

Bah oui, c'est bien le problème (et pas compréhensible avec les slg ..) mais ça me dérange vraiment de perdre le bénéfice du Slg en pro.
Faut que je prenne ma décision d'ici demain de toute façon. ig m'a rappelé tout à l'heure. Compte tenu de ma façon de trader en auto, en fait, j'ai pas le choix. :?
C'est complètement naz parce que ça m'oblige à immobiliser (au moins temporairement) du capital pour rien.

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 17:06

ben voila tu as ta réponse :lol:

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par trappiste73 » 18 juil. 2018 17:50

En fait, la solution c'est de présenter un bel écran avec 500 ke (K ou avance en compte courant, ... :)) Malheureusement en société, seuls comptent les actifs de la société sinon ça serait vite réglé. Toute autre solution m'exposerait à trop d'attention fiscale, je préfère passer mon tour sachant que je vais satisfaire aux critères sans trop de soucis.
Puis c'est un bien pour un mal, ça m'a forcé à sortir de ma zone de confort : 18 algos en test. ;)

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par kenzo94 » 18 juil. 2018 17:51

donc une société avec moins de 500k en actif ne pourra pas passer "pro", le comble lol, et ce même si le gérant apporte la totalité en compte courant d'associé ...

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par trappiste73 » 18 juil. 2018 17:52

Oui et 500 ke d'actifs financiers.

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 18:00

ok trappiste ;)

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par kenzo94 » 18 juil. 2018 18:01

Burzum a écrit :250 € de marge avant la clôture de position
je ne comprends pas cette histoire de marge :?
si tu fais du scalping, ils vont clôturer de suite la position si la marge réduit ?
avec tous ces essuie glace ça va pas être pratique du tout ! :lol:

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 18:03

Burzum a écrit :à 10 € le points grand max

3250 X 2 = 6500
il te reste de dispo : 3500
250 € de marge avant la clôture de position

dans cet exemple , il reste 3500
sa couverture est de 6500
50 % des 6500 : 3250
dés que le solde du compte de 3500 sera à 3250 , clôture automatique de la position

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par kenzo94 » 18 juil. 2018 18:11

ohlàlà ... ça change pas mal la donne en fait ... il a donc une marge de 25 points de perte latente ... pour scalper, ça va, mais pour un daytrade, compliqué!

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 18:14

c'est quand le solde passe en dessous des 50 % de couverture
et non 50 % de Mv latente par rapport à la couverture

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 18:19

un compte en deçà de 10 ke , même à 2 € le point il n'aura pas la latitude d'ouvrir 1-2 positions, d'en conserver une , etc, etc

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par kenzo94 » 18 juil. 2018 18:22

c'est pour cela que tu disais que pour 10 lots il faudra 250k par exemple ...

Re: Mauvaise compréhension ESMA

par Burzum » 18 juil. 2018 18:23

Juste de couverture donc avec la règle de 50% il faut encore 150 ke mini de dispo

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