panique pétrolifère

on a aussi permis l'élévation d'une classe moyenne chez eux, du développement du pays, qui n'est d'ailleurs plus un pays en voie de développement depuis un bon moment

tu parles de la Chine ?
oui se sont des intermédiaires de la mort
le gros des pertes humaines c'est en Afrique (les mines qui servent à alimenter les usines chinoises)

d'ailleurs les chinois controlent l'Afrique de plus en plus (mines et champs, même chez nous ils achètent des champs d'ailleurs et pas que des vignobles :musique: , et usines de textiles devenues moins chères en Afrique qu'en Chine )

"j'aime bien etre conscient

pour faire des choix"

idem, c'est surtout la dynamique d'acheter tous les ans le dernier ifoufoune qui est ridicule est destructeur, bref du consumérisme pour du consumérisme

et si la croissance et les bourses doivent tabler la-dessus pour continuer de grimper indéfiniment, ça na aucun sens

d'ailleurs depuis les derniers plus haut historique sur le nq et le Dow on commence à se faire peur à la baisse :musique:

cuisinière à pétrole

12018-m1440-collection-cuisiniere-a-petrole-taylors-30-l-vieux-greement-voilier-bateau-collector-esprit-deco-loft-art-vintage-2.jpeg (13.6 Kio) Vu 458 fois

l'iphone en lui même est un produit durable qui durera plus de 5 ans si on ne le change pas pour des raisons autres que la durée de vie

mon dernier smarthone c'était un alcatel il m'a fait 10 mois

j'ai dis stop

toutes façons je n'en ai pas besoin

personne n'en a vraiment besoin (sauf si c'est pour le travail)

on sera bientôt des dinosaures, avec nos parents, on est les dernières générations à avoir connu la vie sans smartphone

si la croissance et les bourses doivent tabler la-dessus pour continuer de grimper indéfiniment, ça na aucun sens

les ventes de smartphone neufs plafonnent au niveau mondiale

le marché de l'occasion est mature et les gens sont bien équipés

pour la bourse si ça ne vient pas avant ça devissera au deuxième trimestre avec la demande supérieure à l'offre sur le pétrole

la crise de 2008 a été précédé du boom du prix du pétrole

là c'est peut-etre pire si c'est la fin défintive du pétrole bon marché

on va rigoler

on sera bientôt des dinosaures, avec nos parents, on est les dernières générations à avoir connu la vie sans smartphone

je pense qu'on est la génération qui aura connu la vie sans smartphone et qui va revivre un monde sans high tech très bientot

en gros on aura vécu entièrement cet ovni de technologie accessible et omniprésente de a à z puis sa fin

pour l"économie de services et de l'internet, vendues comme des trucs décarbonés

JAncovici explique bien que c'est totalement faux dans cette vidéo
enfin je crois que c'est celle ci mais comme je n'ai plus de son je ne peux pas vérifier

bon elle est bien de toutes façons

[youtube]https://youtu.be/pTemrmX1Eqs[/youtube]

j'espère que ça ne va pas être trop rapide/violent, sinon cela va être difficile d'en profiter sur les marchés

et surtout si on arrive dans l'ampleur et plus de 2008, ça va être la mega cata, ce n'est vraiment pas à souhaiter, tout le monde va en souffrir

je mets dans ma boite "A regarder"

j'ai une vision à long terme je m'en fiche de la bourse mais tu as raison

oui j'ai bien compris
c'est le renouveau qui t'attire et non la destruction, même si ça t'agace et à juste titre nos fonctionnements idiots actuels

je n'ai pas de problèmes avec la bourse en particulier

par contre la croissance étant dépendante des fossiles j'ai un souci avec cela

si on me démontre qu'une croissance décarbonée est possible OK

en attendant je n'ai rien contre les traders surtout pas les comptes propres

je ne faisais pas référence aux traders, mais plus généralement, à la gestion du pétrole, de nos énergies, de la pollution, la politique qui manque d'audace, le sang du consumérisme, ...

"si on me démontre qu'une croissance décarbonée est possible OK"
une croissance sans pétrole c'est impossible et pourtant on ne va pas avoir le choix, tôt ou tard

en fait c'est tout le paradigme qui doit changer

on ne sera pas forcément malheureux sans croissance

et il est possible d'avoir un système qui croit localement (économies locales...)

dans tous les cas il y'aura une forte récession avant que ça reparte différemment

ce qu'il faut pour assainir le système c'est prendre en compte le cout environnemental dans l'économie

ça changerait tout

l'économie qui prévaut considère que tout ce qui provient de la nature vaut 0e

enfin bref

une croissance sans pétrole c'est impossible

dans l'économie actuelle oui
mais est-ce fondamentalement impossible ? je ne sais pas

la nécessité fera loi

tu as réussi à ne pas reprendre la clope ?

oui j'ai arreté depuis février
ça me degoute

je tente l'arrêt de l'ecig avant janvier

je ne picole presque plus non plus

et toi ?