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Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 07:57

Bonjour à tous,

J'espère que noël s'est bien passé pour vous et que le père noël a été généreux ! :mrgreen:

Voilà j'aimerai me lancer dans le trading sur cfd à risque limité via ig en parallèle de mon travail. Je suis actuellement salarié et j'ai toutes mes demi journées, soit le matin soit l'après midi en fonction de mes horaires. Ce qui me permet de trader soit les marchés Européens, soit les marchés américains.

J'ai déjà fait des recherches à ce sujet, mais je n'ai pas trouvé de réponse claire. J'aimerai savoir si je suis obligé de créer une entreprise ( statut trader en compte propre ), ou bien ce n'est pas la peine dans un premier temps en tout cas ?

Si j'ai le choix, quel est le plus intéressant fiscalement ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonnes fêtes.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par zall » 27 déc. 2021 08:12

Bonjour,
Si tu es encore salarié, tu as une protection sociale donc pas besoin de créer une structure.
En revanche si c'est ton activité principale et que tu ne vis que de cela, tu peux crée une entité (physique ou morale) pour bénéficier d'une protection sociale qui sera en lien avec ton trading.
Il est vrai que l'on voit ecrit qu'il faut créer une structure afin d'être en "régle", je suis dans le même cas que toi et prochainement je vais me lancer dans cette activité a 100% et vendre mes sociétés, ma comptable m'indique que si je ne veut pas créer de structure je ne suis pas obligé meme si je vis de mes revenus de trading en revanche je n'aurais pas de protection sociale, sauf, si je décide de prendre la CMU de base et de payer les 8% si les revenus dépassent le plafond. je te met le lien ou texte en dessous.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par zall » 27 déc. 2021 08:13

Assurance maladie du rentier

Si vous êtes salarié ou indépendant, vous dépendez du régime général ou du régime des indépendants. Vous avez donc, par l'intermédiaire de votre activité principale, déjà une protection sociale.

Mais si vous disposez d'un patrimoine important vous dispensant de travailler, sachez qu'en France, être rentier n'est pas considéré comme une activité professionnelle en tant que telle. C'est pourquoi beaucoup d'entre eux sont obligés de créer des montages patrimoniaux, par le biais de la création d'entreprise, du statut de loueur meublé (LMNP ou LMP) ou autres. Ainsi, ces montages octroient un statut professionnel ouvrant des droits à la sécurité sociale et apportent la preuve de vos cotisations sociales au yeux des organismes sociaux. Mais cette rubrique a pour but de donner d'autres possibilités permettant aux rentiers dont les finances suffisent pour ne pas "travailler" (au sens social du terme) mais ne sont pas suffisantes pour créer des montages juridiques parfois coûteux.

2 possibilités :

1- Vous êtes en couple :

Vous pouvez bénéficier du statut de votre conjoint que vous soyez concubin, pacsé ou marié en tant qu'ayant droit.
Vous aurez alors les mêmes droits de sécurité sociale que votre conjoint. Il faut juste en faire la demande au régime de sécurité sociale de votre conjoint (rsi, CPAM, MGEN...). Dans le cas du concubinage, vous devez faire une déclaration sur l'honneur chaque année disant être à la charge effective et permanente du conjoint.

Mais attention, si vous avez des revenus personnels, la CPAM considèrera peut être que vous n'êtes pas à la charge de votre conjoint, partenaire ou concubins et donc que vous ne pouvez pas être son ayant droit. Vous devrez donc vous affilier à la CMU de base (détails expliqués ci-dessous).

Concernant la mutuelle, les démarches sont similaires, dans le cas du concubinage envoyer à la mutuelle du conjoint une attestation de concubinage délivrée par la mairie du lieu d'habitation.

2- Vous êtes célibataire ou ne pouvait pas être ayant droit :

Pensez à la CMU de base, cette couverture vous permet d'être assuré à la sécurité sociale si vous résidez en France depuis au moins trois mois et que vous n'êtes ou ne pouvez pas être affilié à un régime obligatoire à quelque titre que ce soit (activité professionnelle, ayant droit, maintien de droits...).

Si votre revenu fiscal de référence est supérieur à €9164 en 2012, une cotisation de 8% sur les revenus dépassant ce plafond sera demandée. En dessous de ce plafond, aucune cotisation n'est demandée. Vous serez rattaché au régime général de l'assurance maladie et considéré comme tous les autres assurés.

* Attention : si le montant du revenu fiscal de référence ne tient pas compte des revenus de tous vos ayants-droit, ils seront en principe ajoutés au revenu fiscal de référence. A contrario, si le revenu fiscal de référence intègre des revenus d'autres personnes qui ne sont pas vos ayants-droit, ils seront en principe déduits du revenu fiscal de référence. Dans certains cas, la caisse d'assurance maladie peut également tenir compte des éléments de votre train de vie.

Concernant votre complémentaire santé, l'affiliation à la CMU de base n'a aucune incidence, toutes les mutuelles acceptent la CMU de base. Vous pouvez donc conserver votre mutuelle ou en changer comme bon vous semble. Ne confondez pas avec la CMU complémentaire donnée sous condition de ressources qui est une mutuelle permettant de ne pas avancer les frais et de ne pas payer votre complémentaire. Ces avantages font qu'elle est proposée par certaines mutuelles mais pas toutes.

Toutes les discriminations concernent essentiellement cette CMU complémentaire et non la CMU de base. Car dans le cas de la CMU complémentaire, l'absence d'avance de frais, exonération des franchises...ont pour conséquences de freiner la bonne volonté des professionnels de la santé et des assurances. Mais dans le cas de la CMU de base uniquement, vous n'avez pas ces avantages, c'est pourquoi il n'y a pas de discriminations, car cela reste transparent au niveau des remboursements.

Citation des textes de l'assurance maladie sur le site Améli.fr

La Couverture maladie universelle (C.M.U.) de base facilite l’accès aux soins et le remboursement des soins, prestations et médicaments à toute personne résidant en France et qui n’est pas déjà couverte par un autre régime obligatoire d’Assurance Maladie. Elle concerne aussi bien les personnes sans ressources que celles disposant de revenus importants.
- Pour plus de détails : CMU

Conseil :

Si vous n'avez pas d'activité professionnelle et donc ne pouvez pas être affilié à un régime obligatoire d'assurance maladie, demandez à être affilié à la CMU de base dont les deux seules conditions (majorité des cas) sont de résider en France depuis au moins trois mois et de ne bénéficier d'aucun autre régime obligatoire. Vous paierez ainsi une cotisation de 8% sur la part de vos revenus (revenu fiscal de référence) qui dépasseront €9164 (2012).

Pensez à prendre la complémentaire santé de votre choix en plus de la CMU de base.

Attention à bien vérifier votre revenu fiscal de référence pouvant être assez élevé et occasionner une cotisation lourde à la CMU de base.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 08:24

Merci zall pour toutes ces informations.

Pour l'instant je suis célibataire sans enfants, je n'ai pas l'intention de me mettre en concubinage, ni de me pacser, et encore moins de me marier.

Je n'ai pas l'intention de quitter mon travail pour le moment.

Donc si je comprend bien, pour le moment et dans ma situation, ce n'est pas la peine de créer d'entreprise ? En fait j'ai simplement à déclarer les plus values / moins values sur ma feuille d'impots ?

Par contre si à la fin de l'année je suis en moins value je ne paye rien on est d'accord ?

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par zall » 27 déc. 2021 08:28

oui dans ta situation, tu reste comme tu es.
si moins value, tu remplie ta déclaration avec l'ifu que te remet ton broker.
Important de déclarer ses MV, elles sont déductibles sur 10 ans en France.
Ex: 2021= -15000€ / 2022= +10000€ tu es imposé sur 5000€ et non 10000€.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 08:41

Ohhhh ça je ne savais pas ... donc pendant 10 ans je déduis cette moins value si j'ai bien compris ?

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par zall » 27 déc. 2021 08:48

dans tout les cas tu déclare, mais en déclarant tes MV tu beneficieras du report de déficite.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 08:52

de toute façon je viendrai sur le forum avant de remplir ma première déclaration d'impots :)

Et dans le cas où j'ai des positions très long terme, non cloturées ( chez degiro par ex ) , je ne déclare rien on est d'accord ?

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par zall » 27 déc. 2021 09:03

gain latent= gain non réalisé donc en attente.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 09:25

ok merci pour toutes ces informations :)

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par Benoist Rousseau » 27 déc. 2021 11:00

Si tu débutes tu as juste à mettre tes gains ou pertes chaque année

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par FRT » 27 déc. 2021 20:53

Ok super merci beaucoup !

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par Cult_of_Luna » 11 avr. 2022 18:11

Hello,
je viens poser une question à ce propos, à laquelle tout le monde ici je pense arrivera à répondre rapidement :p
j'ai un travail déjà rémunéré et je trade à l'occasion sur ig, je vien sde recevoir mon Ifu, qui est négatif, je dois qd meme le déclarer aux impots? ça se passe comment?
je n'ai pas compris la phrase au début de thread écrite par zall :
"Important de déclarer ses MV, elles sont déductibles sur 10 ans en France.
Ex: 2021= -15000€ / 2022= +10000€ tu es imposé sur 5000€ et non 10000€."
(le résultat dans cet exemple n'est pas de -5000 sur les deux années?) >> du coup ça me met un gros doute sur le calcul des Plus values / moins value et ce qui est retenu pour les impots lorsque ce n'est pas l'activité principale et qu'on est négatif
Merci bonne fin de journée à vous :)

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par ChristelleP » 11 avr. 2022 18:23

bonjour Cult_of_Luna, cette file n'est pas le lieu pour cette question.

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par Cult_of_Luna » 11 avr. 2022 18:36

Désolé Christelle :) en effet j'ai fait une recherche sur le forum et ça m'a emmené sur cette file avec la réponse de zall qui correspond en gros à mon questionnement dc j'ai répondu ici sans trop réfléchir à si c'etait le bon endroit ou pas
Je devrais poser cette question plutot où du coup?

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par ChristelleP » 11 avr. 2022 22:16

Bonjour, il faut creer une nouvelle file dans la section ci-dessous :

forum-finances.html

Re: Quel statut pour débuter en bourse ?

par Nathan@ » 11 avr. 2022 22:17

Je pense que zall c'est planté, pour reprendre l'exemple tu dois déclarer les gains 2022 (+10 000) et si tu as bien déclarer les pertes de 2021 (-15 000) elle seront déduite de tes gains et tu ne payera pas d'impôt. Puisque 10 000 - 15 000 = toujours 5000 de pertes.

Admettons l'année suivante tu fais un gains de 6000, tu les déclare et tu seras imposer sur 1000 puisque 6000 - 5000 = 1000

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